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| Obus 55 mm français à identifier | |
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+4Maupain Cap_Dan theredjc Willsdorff 8 participants | Auteur | Message |
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Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 535 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
| Sujet: Obus 55 mm français à identifier Dim 3 Juin 2018 - 22:01 | |
| Bonsoir à tous! Voici un obus de 55 mm français : Les marquages au culot semblent être une ancre, une grenade et un L. Quel est cet obus? |
| | | theredjc J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2860 Age : 40 Localisation : Belgique Thème de collection : militaria ww2 Date d'inscription : 06/11/2013
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Dim 3 Juin 2018 - 22:12 | |
| Bonsoir.
Obus sous calibré.
Celui-ci sert à tirer un plus petits projectiles dans le canon pour les exercices.
Vu l'ancre, certainement de marine.
Cordialement |
| | | Cap_Dan Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 70 Localisation : Languedoc Thème de collection : XXème siècle Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Mer 6 Juin 2018 - 23:20 | |
| Bonjour, Ne serait-ce pas plutôt du 57mm ? |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 9:54 | |
| Bonjour,
Ce n'est pas à ma connaissance un objet à caractère militaire et il faut dissocier la Manu et la MAS donc la fabrique d'armement militaire et la Manu et son catalogue qui vendait du fusil à la casserole (attention je ne dénigre pas au contraire). Il convient de regarder sur les anciens catalogues pour trouver le produit il y a des collectionneurs du fameux catalogue. Ou bien appeler le musée des armes et cycles qui regroupe à la fois les souvenirs cycles, mais aussi de la manufacture des rubans et encore des Armes de la MAS.
Ils sauront vous dire exactement ce qu'est votre obus et a quoi correspondent les marquages. |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 11:24 | |
| Bonjour
Comme prévue dans mes "fonctions" rappel du Décret du 30 juillet 2013, objet de Cat A, interdit a la vente,achat ,détention. Aucune neutralisation reconnu pour les munition d'un calibre supérieure ou égal a 20mm.
Décret du 30 juillet 2013 n° 2013-700. défini ainsi la neutralisation des munitions : « munition dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm et dont la chambre à poudre présente un orifice latéral d’un diamètre au moins égal à 2 mm ne contenant plus de poudre et dont l’amorce a été percutée. Cette opération est réalisée par un armurier. »
Le texte est clair : - la neutralisation des obus ou autre gros calibre n’est pas reconnue.
Dernière édition par rougeau le Jeu 7 Juin 2018 - 11:28, édité 1 fois |
| | | airborne53 Capitaine
Nombre de messages : 605 Localisation : toulouse Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 11:27 | |
| - rougeau a écrit:
- Bonjour
Comme prévue dans mes "fonctions" rappel du Décret du 30 juillet 2013, objet de Cat A, interdit a la vente,achat ,détention. Aucune neutralisation reconnu pour les munition d'un calibre supérieure ou égal a 20mm. bonjour si je peux me permettre rien de classé la dedans c'est un tube réducteur .... en plus ça date des années 1880 pour tirer des cartouches de gras http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=968 à+ |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 11:30 | |
| - airborne53 a écrit:
- rougeau a écrit:
- Bonjour
Comme prévue dans mes "fonctions" rappel du Décret du 30 juillet 2013, objet de Cat A, interdit a la vente,achat ,détention. Aucune neutralisation reconnu pour les munition d'un calibre supérieure ou égal a 20mm. bonjour si je peux me permettre rien de classé la dedans c'est un tube réducteur .... en plus ça date des années 1880 pour tirer des cartouches de gras http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=968
à+ Tu ira explique ça a un Douanier ou représentant des forces de l'ordre, c'est un obus modifié pour tirer une cartouche c'est sure, mais ça reste un obus comme un autre , je sais c'est nul.C'est le même combat qu'une grenade d'exercice par exemple même avec des trous partout.les législateur estime que c'est modifiable pour reprendre ça destination d'origine ... |
| | | Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 535 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 17:06 | |
| Bonjour à tous! Merci à vos participations et éclairage! C'est donc bien un tube réducteur pour canon Hotchkiss de 57 mm utilisé par la Marine française à partir de 1885 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_57_mm_Hotchkiss Rougeau, si je vous suis, je dois donc le détruire? Je vais quand même demander à un gendarme de mes amis car j'aurais plutôt tendance à le classer comme arme que comme munition dans la mesure où la tête est solidaire de la douille. En revanche, je suppose que l'obus que je présente ici tombe sous le coup de ce décret : https://www.passionmilitaria.com/t144338-obus-de-37-mle-1885-neutralise-et-decore ? |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 18:00 | |
| Salut
Oui tu peut toujours demander, mais vue les connaissances de certains représentant de la loi ..C'est le type d'engin soumis a appréciation donc pour un ça sera non, pour un autre oui.en clair en cas de probléme, il sera saisie et donner a un "expert" pour dire ce qu'il en pense, donc c'est la loterie.L'année dernière un fusil Chassepot a été détruit par les Douanes suite a une decision de "l'expert" maison. Pour ton deuxième la douille par elle même étant gravé c'est considéré comme "art populaire" par contre l'ogive est élément de munition donc en théorie c'est classé. |
| | | Blagapar Lieutenant
Nombre de messages : 537 Age : 54 Localisation : Franche Comté Thème de collection : Curiosités & reliques de l'Histoire Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Jeu 7 Juin 2018 - 19:00 | |
| J'ai exactement le même, il m'a été transmis comme munition de canon de réjouissance..... |
| | | Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 535 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Ven 8 Juin 2018 - 12:59 | |
| Bonjour à tous,
Voici la réponse du gendarme : "Comme indiqué, il fonctionne avec une cartouche de fusil Gras, munition de collection catégorie D2. Donc pour moi, c'est de la D. Sachant que pour s'en servir il faudrait le canon adéquat de 57 mm.....dont les munitions n'existent plus. Donc même si ce canon est une arme de guerre, il ne peut tirer qu'avec le réducteur des munitions cat D. le risque n'existe pas. Devant un tribunal, ça ne tient pas.
Mais il est vrai que c'est un élément d'une arme de categorie A qui releve maintenant de la collection."
En comparaison avec le Chassepot, ce tube réducteur est quand beaucoup plus difficile à utiliser comme arme.
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| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Ven 8 Juin 2018 - 13:10 | |
| Salut si il le voit comme ça c'est très bien en espérant que tous le voit ainsi. |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3404 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Ven 8 Juin 2018 - 13:47 | |
| Bonjour,pour avoir des Gendarmes dans mes relations,ceux ci ont une façon d’interpréter les textes souvent totalement différentes de celles des polyvalents du ministère des finances,c'est à dire nos Douaniers,avec ce genre d'objet,atypique,je serait tenter de dire;pour vivre heureux vivons cachés.Cordialement,Pierre. |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Ven 8 Juin 2018 - 13:53 | |
| - P.A.68 a écrit:
- Bonjour,pour avoir des Gendarmes dans mes relations,ceux ci ont une façon d’interpréter les textes souvent totalement différentes de celles des polyvalents du ministère des finances,c'est à dire nos Douaniers,avec ce genre d'objet,atypique,je serait tenter de dire;pour vivre heureux vivons cachés.Cordialement,Pierre.
Et oui c'est bien là le problème que je veut que nos amis comprennent, il y a la loi et le code des Douanes qui leurs donnent des droits différents et souvent en contradiction avec la loi sur tel ou tel objet. Divergence d'interprétation ou article fourre tout ... |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3404 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier Ven 8 Juin 2018 - 13:58 | |
| Absolument d'accord,cordialement,Pierre. |
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| Sujet: Re: Obus 55 mm français à identifier | |
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| | | | Obus 55 mm français à identifier | |
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