Médailles....

Bonjour, 
trouvailles du matin...Pas des folies mais sympa quand même! 5€ pièce!
Le chiffre 4 sur la "blessés" indiquerait 'il blessé 4 fois?? elle à été achetée avec la GDG 14/17 bien chargée(1 palme, 2 étoiles de bronze et une d'argent)...donc pourquoi pas...
cdt

bonjour belle brochette à un prix sympa

Bonjour,

C'est un très beau lot, notamment la Croix de guerre avec fourragère.

Amicalement,
Poddichini

Bonjour, 
merci à vous deux pour vos commentaires...
Brocante de "quartier"(jouets, boite plastiques, robots cuisines...) donc plutôt très content du résultat...comme quoi!

très esthétique

Salut Drim, 
elles sont "jus"...en voyant ces "vestiges", je ne peux m'empêcher de penser aux gars qui les ont reçus....Ils ont du bien en voir, avoir bien des peurs....et puis je retrouve ça 100 ans plus tard dans une assiette en pirex....le jour où je me ferais plus cette réflexion, j’arrêterai la collection....
Cdt

Salut Jérôme belle brochette la cdg avec fourragère et sublime j’en est encore jamais vue en broc

Salut Damien, 
oui comme je le disais....en plus sur ce type de broc!
Cdt

Bonjour
Tout simple mais joli.
Quand au 4 sur la blessés, même s'il est peu orthodoxe, je ne vois pas ce qu'il pourrait indiquer d'autre que 4 attributions.
A ce propos, on notera que sur une croix de guerre 3 étoiles = 3 citations, alors que sur une blessés, 3 étoiles = 4 blessures.

Salut GTH, 
merci d eton message, et oui bonne précision...
Quand au 4, je ne vois pas, tout comme toi, autres significations.

Bonjour à tous,

Une belle brochette simple mais efficace : CDG superbe

Citation :

Quand au 4, je ne vois pas, tout comme toi, autres significations.

Peut être le numéro de son régiment ? Simple supposition....

Salut Pontif, 
merci de ton message....
Pour le N° oui...parfois sur la CDG....mais sur la blessé.....je n'ai jamais vu.
Après tout est possible.

Bonjour,

Bravo pour cet achat ! C'est sûr que c'est dur de les voir traîner comme ça dans des "assiettes en pyrex" après tout ce que ça représente... A ce stade là c'est presque du sauvetage (pour le prix demandé je veux bien faire sauveteur de militaria )

Sinon j'aurais peut-être eu le même avis que 34pontifical pour la médaille des blessés mais encore au titre de simple supposition. Comme quoi entre occitans . Si ça indiquait vraiment le nombre de blessures, ça veut dire qu'à chaque nouvelle ça aurait été décousu puis recousu ?

Cdlt

Merci Artilleur pour ton message.
Cette "décoration" n'en est pas une en fait, elle n’est pas réglo mais admise.....Elle n'est pas portée ainsi sur la tenue de campagne en temps de guerre, mais sous forme d'insigne  formé par un simple morceau de ruban et chargé d'autant d'étoiles que de blessures.
Donc c'est après guerre que son titulaire  à du porté par ce N° le nombre de ses blessures.
Cdt

Bonsoir,
j'aime beaucoup ces médailles, vraiment très sympas.

Cordialement.

medaille 71 a écrit:

Salut Drim, 
elles sont "jus"...en voyant ces "vestiges", je ne peux m'empêcher de penser aux gars qui les ont reçus....Ils ont du bien en voir, avoir bien des peurs....et puis je retrouve ça 100 ans plus tard dans une assiette en pirex....le jour où je me ferais plus cette réflexion, j’arrêterai la collection....
Cdt

C'est effectivement ce qui donne un sens a ce que l'on fait.....

bonsoir Uchronie
bonsoir Sébi
merci pour vos messages....
Bonne soirée.

Salut,

Belles médailles, j'aime particulièrement la première avec sa fourragère.

Stef

Bonsoir à tous,

L'étoile rouge présentée ici ne s'appelle pas "médaille des blessés", mais "insigne des blessés militaires". Cet insigne est tout à fait réglementaire, mais en 1952, son port a été soumis à des restrictions. voir ici :
https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT000000517507

Dans l'ordre de préséance réglementaire, l'insigne des blessés militaires vient après les médailles commémoratives françaises.

L'insigne des blessés n'existe plus aujourd'hui. Il a été remplacé en 2016 par la "médaille des blessés de guerre", de même ruban mais de forme un peu différente. Voici le décret de création :
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/8/17/DEFM1614539D/jo/texte

Cordialement

Quant aux numéros, ils ne sont règlementaires ni sur un insigne des blessés, ni sur une croix de guerre. Sur une croix de guerre, quelle serait d'ailleurs leur signification ? Tant d'étoiles de bronze, d'argent, de vermeil ? Un cumul tous métaux confondus ? Tant de palmes ? Cela n'a aucun sens.

En revanche, pour les opérations OTAN ou ONU, il est d'usage de mettre des numéros pour indiquer le nombre de campagnes. Ainsi, à l'ONU, une campagne "standard" est de six mois. Un an de campagne vaut donc l'attribution du chiffre 2, même si l'on est resté sur le territoire sans interruption. Les chiffres sont de couleur bronze pour l'OTAN, argent pour l'ONU.

Cordialement

c’est ce que je dis plus haut en réponse a Artilleur, mais


le seul insigne réglementaire des blesses militaire décrit en décembre 1916 et ce jusqu'en 1952, c'est ça: (et pas la medaille que je présente):
Simple  Ruban sous forme de rappel  avec etoile émaillée rouge(ce qui fera que les autres decos seront portées ainsi sur la tenue de campagne fin 1916 et puis ensuite sous forme de "placard")

L'instauration de cet insigne est finalement voté le 27 juillet 1916 (décret du 11 décembre 1916)., l'insigne officiel se présente sous la forme d'une étoile rouge à cinq branches, en email. 

Cette étoile peut être montée sur une barrette de 36 mm de largeur sur 100 mm de hauteur, dont le ruban présente les couleurs suivantes :
- une bande centrale rouge de 3 mm
- deux bandes jaunes de 3 mm
- deux bandes bleues de 3 mm
- deux bandes bleues de 5 mm
- chacune de ces couleurs est bordée d'une bande blanche d'un millimètre;


puis la barrette (selon le decret que tu présentes) qui se porte sur la commemo de la campagne à laquelle à été blessé le militaire(ici un blessé durant la deuxieme GM, donc la barrette se porte sur la commémo 39/45):


La "médaille" (comme celle que je présente) et ses multiples variantes n'a jamais été réglementaire et ne s’appelle pas "insigne" et est une pure fantaisie de fabricants.
Pour le N°4 on se doute bien que c’est pas réglo, mais une fantaisie comme on en rencontre souvent.

cdt

medaille 71 a écrit:

Merci Artilleur pour ton message.
Cette "décoration" n'en est pas une en fait, elle n’est pas réglo mais admise.....Elle n'est pas portée ainsi sur la tenue de campagne en temps de guerre, mais sous forme d'insigne  formé par un simple morceau de ruban et chargé d'autant d'étoiles que de blessures.
Donc c'est après guerre que son titulaire  à du porté par ce N° le nombre de ses blessures.
Cdt

Bonsoir,

+1 avec médaille 71. La circulaire du 11 décembre 1916 relative à l'attribution de l'insigne spécial aux blessés de guerre, aux militaires retraités mis hors cadre ou réformés pour maladies contractées ou aggravées au cours du service, du  nom exact, explique que les ayants droit disposeront d'un ruban constituant, avec une étoile émaillée rouge vif, l'insigne spécial dont il s'agit. Un certificat accompagne le ruban pour les ayants droit. Le port de ce ruban est confirmé par la circulaire du 14 janvier 1917. Il me semble que le projet de médaille date lui de 1925.

Cordialement, Poddichini.

Merci Tinky pour ton message.
Oui Thomas, c'est ça et le projet de médaille, resta à l'état....de projet.
Cdt

Donc, le ruban de l'insigne des blessés était réglementaire, mais pas le module, ce qui est un cas d'espèce en matière de phaléristique !

Toutefois, on ne peut pas dire que l'insigne des blessés n'a jamais été réglementaire : il l'a été très brièvement et très tardivement, dans l'armée de Terre seulement, entre le 14 avril 2015 et le décret de 2016 faisant de ce simple insigne une médaille officielle. Voici le texte de l'armée de Terre :

https://www.bo.sga.defense.gouv.fr/boreale_internet/popup.php?app_mode=2&txt_id=203039&format=html&

Savez-vous quand les modules de l'insigne des blessés militaires, quoi que non réglementaires, sont apparus ? Il existe aussi un insigne des blessés civils, avec étoile blanche. A-t-il une existence réglementaire ? Il est à noter que la monnaie de Paris vend toujours la "version complète" de l'insigne des blessés militaires, mais pas l'insigne des blessés civils.

Cordialement

Bonjour,

L'insigne des blessés ou mutilés civils de guerre a une existence réglementaire je pense. Il est créé par le décret du 1er juillet 1918 (paru au Journal officiel deux jours plus tard, le 3 juillet). L'article 1er de ce décret stipule qu'il peut être attribué sans distinction de sexe et d'âge. Visiblement, tout comme pour l'insigne des blessés de guerre à étoile émaillée rouge, il y a autant d'étoiles émaillées blanches que de blessures pour l'insigne des blessés ou mutilés civils.

Il existe aussi une médaille des blessés ou mutilés civils mais elle est non officielle.

Cordialement, Poddichini.

Poddichini, merci de ces précisions.

Re-
Je viens de relire les textes officiels.
On y trouve en même temps deux principes différents :

"...Chaque blessure supplémentaire est matérialisée par une étoile émaillée rouge vif sur le ruban de l'insigne. ...
Les blessures sont matérialisées sur la barrette par autant d'étoiles que celle-ci peut en contenir. ..."

Donc suivant le premier principe : à la seconde blessures = 1 étoile sur le ruban
Et sur le deuxième ligne 2 blessures = 2 étoiles

Bonjour,

pour compléter l'ensemble au sujet de cet insigne des blessés de guerre, nous pouvons ajouter que la circulaire du 12 décembre 1916 précise le type de blessure qui peut faire l'objet de l'obtention du ruban (après que ces blessures soient reconnues et homologuées par l'intermédiaire d'un certificat, rapport) : "la blessure de guerre est celle qui résulte d'une ou plusieurs lésions occasionnées par une même action extérieure, au cours  d'événements de guerre, en présence et du fait de l'ennemi". On précise aussi qu'un même projectile provoquant des blessures diverses ne pourra compter que pour une blessure unique, donc une étoile.
Puis, la circulaire du 27 janvier 1917 ajoute aux bénéficiaires de cet insigne les personnes qui ont contractées une maladie, ou leur maladie s'étant aggravée, du "fait de leur service".
La circulaire du 25 novembre 1917 étend la possibilité d'attribution de l'insigne des blessés de guerre aux infirmières militaires ou membres de sociétés d'assitance ayant été blessés pendant le conflit, ou ayant dû quitter leur poste des suites d'une maladie grave contractée pendant le service, ou d'un accident dû au service.

Poddichini.

La "medaille" dite "des blessés"  (étoile rouge au centre de feuillages portés au bout d'un ruban)  est dejà en vente dans  les catalogues de certains fabricants dès 1919....
Un projet pour le rendre reglo va échouer dans les années 20....
Le texte de decembre 1916 dit "autant d'étoile que de blessures.."

L'insigne des blessés

En mars 1915, Maurice Barrès, journaliste, député, membre de l'Académie Française, suggère la création d'une récompense particulière pour les invalides de guerre, pour tous ceux qui ont été atteints dans leur chair en défendant la patrie. L'instauration de cet insigne est finalement voté le 27 juillet 1916 (décret du 11 décembre 1916). Il sera attribué aux blessés de guerre, ainsi qu'aux réformés pour accidents ou maladies contractées en service. Les critères d'attribution sont stricts et tous les blessés ne peuvent prétendre au port de l'insigne. Lorsque le titulaire a été atteint de plusieurs blessures, chacune peut être symbolisée par une petite étoile émaillée de rouge agrafée sur le ruban. 

A partir de 1921, date de la création de la médaille commémorative de la Grande Guerre, l'insigne des blessés se résume à la seule étoile émaillée rouge portée sur le ruban de la médaille commémorative. L'insigne seul n'est plus autorisé.

Par un décret du 27 mars 1941 ( J.O. de l'Etat français du 15 avril 1941), le gouvernement de Vichy autorise le port de l'insigne des blessés pour la campagne de 1939-1940 : "Art. 1er. — Tous les militaires ayant reçu une blessure de guerre pendant la campagne de 1939-1940 sont autorisés à porter l'insigne des blessés créé pendant la guerre 1914-1918. Il est rappelé que cet insigne se compose uniquement d'une barrette en ruban dont les couleurs sont celles de l'insigne précédemment institué et au milieu de laquelle est piquée une étoile à cinq branches émaillée rouge vif." Ce décret marque le retour de l'insigne seul. 

Par une note de service (407/EMP/I) du 29 octobre 1942, le général de Gaulle autorise "les militaires des armées de terre, de mer et de l'air des Forces Françaises Libres blessés au cours de la guerre 1914-1918 ou au cours de la guerre actuelle" à porter "l'insigne des blessés et réformés de guerre institué par la circulaire ministérielle du 11 décembre 1916". La note précise la définition de la blessure de guerre : "La blessure de guerre est celle qui résulte d'une ou plusieurs lésions occasionnées par une même action extérieure, au cours d'événements de guerre, en présence et du fait de l'ennemi". Il est également mentionner que "le droit au port de l'insigne des blessés est constaté par un certificat d'origine de blessure délivré par le service de santé de l'arme de l'intéressé".

Une seconde note rédigée à Londres le 24 avril 1943 élargie l'autorisation de port à l'ensemble des Forces françaises combattantes. 

En juin 1946 est institutée la médaille commémorative de la guerre 1939-1945. Sur cette médaille, l'insigne des blessés se porte comme sur celle de la Première Guerre mondiale, sous la forme d'une étoile émaillée rouge accrochée au ruban. Il existe également une agrafe avec étoile rouge (voir album lié). 

La loi du 8 novembre 1952 précise que tout militaire blessé au combat a droit au port de l'insigne des blessés, et que cet insigne prend la forme de celui défini par la loi de 1916, jusqu'au moment où une médaille commémorative de la campagne est créée. La personne portera alors sur le ruban de cette médaille autant d'étoiles que de blessures. 

Dans le numéro 203 de septembre 1956, le Patriote Résistant, organe de la FNDIRP, rappelle que l'article L. 178 du Code des pensions assimile à des blessures de guerre les maladies contractées par les Déportés Résistants au cours de leur déportation. L'article souligne que le ministre des anciens combattants "vient d'indiquer... que rien ne s'oppose à ce que les Déportés Résistants pensionnés pour maladie contractée durant leur déportation portent l'insigne des blessés de guerre 39-45".

La médaille des blessés

L'ensemble de ces dispositions et notamment le port de l'étoile émaillée rouge sur les médailles commémoratives, ne convenaient pas aux anciens combattants. Très vite apparaît une médaille non officielle composée du ruban de l'insigne auquel est accroché une grosse étoile rouge (avec de nombreuses variantes). Le port de cette médaille non-officielle était toléré. 

Le décret n° 2016-1130 du 17 août 2016 a remplacé l'insigne des blessés militaires créé en 1916 par la médaille des blessés de guerre. Il précise qu'ont "droit au port de la médaille des blessés de guerre : 1° Les militaires atteints d'une blessure de guerre, physique ou psychique, constatée par le service de santé des armées et homologuée par le ministre de la défense ; 2° Les prisonniers de guerre blessés physiquement ou psychiquement au cours de leur détention"; il stipule aussi que "les déportés et internés résistants ainsi que les autres titulaires actuels de cet insigne ont droit au port de la médaille des blessés de guerre".

Merci, médaille71. Finalement, parti d'une simple mais intéressante trouvaille matinale, ce post est devenu un véritable dossier, ce dont on ne peut que se réjouir !

Bonne nuit