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| Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 | |
| | Auteur | Message |
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murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mer 4 Juil - 1:03 | |
| Bonjour à tous, En faisant des recherches pour un ami dont le père a servi dans la Coloniale, j'ai découvert le site http://www.virtualshanghai.net/%E5%BD%B1%E5%83%8F%EF%BC%8F%E5%9C%96%E5%83%8F qui propose 15 pages de photos du Shanghai des années 1930 (notamment lors de l'intervention japonaise de 1937) dont de nombreuses photos concernant le Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) qui y était stationné : - photos des baraquements - photos de groupes de soldats, sous-officiers et officiers - portraits nominatifs d'officiers en grande tenue avec toutes leurs décorations - photos de défilés, de manœuvres, de points de contrôle et de protection de la concession française en 1937, etc... La plupart de ces photos ont visiblement été extraites d'un ouvrage que j'aimerais bien identifier, tout renseignement sera donc le bienvenu. Ci-après quelques exemples : Des tirailleurs annamites "exilés" à Shanghai... : Et pour finir, des officiers français prenant la pose avec des soldats japonais fin 1937... : Cordialement Murene
Dernière édition par murene le Mer 4 Juil - 2:17, édité 1 fois |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mer 4 Juil - 2:11 | |
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| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mer 11 Juil - 19:02 | |
| Bonjour à tous, En ce qui concerne les photos présentes sur le site http://www.virtualshanghai.net/%E5%BD%B1%E5%83%8F%EF%BC%8F%E5%9C%96%E5%83%8F et concernant spécifiquement les troupes françaises d'infanterie coloniale, qui sont visiblement extraites d'un ouvrage, j'ai eu la réponse sur le Forum Insignes et Médailles ( http://www.f-i-m.org/ ). C'est "grandspins13" dudit Forum (que je remercie vivement) qui m'a apporté la réponse et m'a donné son accord pour en faire mention ici : il s'agit en fait d'un volumineux recueil imprimé de photographies sans références particulières de date, d'éditeur et d'imprimeur dont il possède une copie, mais dont la page de garde est tout de même ornée de l'insigne du 2e Bataillon de Marche de Chine sans aucun autre commentaire : Ensuite on y retrouve presque toutes photos présentées sur le site http://www.virtualshanghai.net/%E5%BD%B1%E5%83%8F%EF%BC%8F%E5%9C%96%E5%83%8F. En voici dans leur pagination d'origine : Plus plein d'autres sur les unités et la vie de l'unité, le tout agrémenté de pages de croquis humoristiques : Par ailleurs, en poursuivant mes investigations, j'ai découvert un excellent article intitulé "LES INSIGNES DES TROUPES FRANCAISES EN CHINE" du n°159 de la revue "Symboles et Traditions" qui a été mis en ligne par ladite association sur son site http://www.symboles-et-traditions.fr/articles-anciens/chine/page-tcf-chine.htm. Cet article présente non seulement les insignes mais les accompagne de commentaires chronologiques sur les unités concernées qui permettent d'ailleurs de dater le recueil précité : il a dû être constitué entre fin 1937 et fin 1939 car le 2e Bataillon de Marche de Chine (2e BMC) a été formé au Tonkin en juillet-août 1937. Embarqué à Haiphong sur le " Porthos", il débarque à Shanghaï le 28 août 1937 en plein milieu des combats sino-japonais où il tiendra une série de blockhaus aux limites de la concession française. En décembre 1939, il est renvoyé au Tonkin dans les mêmes conditions que le 1er BMC. et devient, en janvier 1940 le 2e Bataillon du 16e Régiment d'Infanterie Coloniale. A noter que quasiment tous les officiers dont un portrait rapproché figure dans le recueil, portent bien l'insigne du 2e Bataillon de Marche de Chine : Source photo de droite : http://www.symboles-et-traditions.fr/articles-anciens/chine/page-tcf-chine.htm Enfin, il est à signaler que la plupart des autres photos présentées sur le site http://www.virtualshanghai.net/%E5%BD%B1%E5%83%8F%EF%BC%8F%E5%9C%96%E5%83%8F sont visiblement extraites d'un véritable album photo privé car on distingue sur les prises de vue, les coins qui tiennent les photos dans l'album... Cordialement Murene |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Ven 20 Juil - 17:38 | |
| Bonjour à tous, Pour poursuivre mon monologue ( ), je vous soumets ci-après une petite synthèse de mon crû de l'historique du "Détachement Français de Changhaï", réalisée à partir des éléments figurant dans l'article "LES INSIGNES DES TROUPES FRANCAISES EN CHINE" ainsi que dans le dernier numéro de "l'Ancre de Chine" de décembre 1936, bulletin de liaison des troupes françaises en Chine (dont des extraits m'ont été aimablement communiqués par Gwened du Forum Insignes et Médailles, que je remercie également chaleureusement), le tout complété par quelques dates et données historiques afin de situer les événements dans le contexte politique de l'époque : Initialement dénommé "Détachement Français de Changhaï" (ancienne graphie de Shanghai) alias DFC il est constitué de fait début 1927 par le débarquement de troupes dans la concession française de la ville en pleine période de troubles graves ( les ouvriers chinois, mobilisés par les communistes, avaient pris Shanghai au "seigneur de la guerre" local, avant même l'arrivée des troupes gouvernementales chinoises. Tchang Kaï-chek, inquiet de la mobilisation réussie par les communistes, décida de se retourner contre ses alliés et lança les triades contre les ouvriers, déclenchant le massacre de Shanghai, qui signa le début de la guerre civile chinoise entre nationalistes et communistes. Le détachement, initialement sous le commandement du Colonel Landais passa successivement sous ceux : - du lieutenant-colonel Mallet le 29/07/1927 - du lieutenant-colonel Marcaire le 20/03/1930 - du chef de bataillon Pichon le 20/03/1932 - du colonel Mase le 01/04/1932 - du lieutenant-colonel Labonne le 02/09/1932 - du lieutenant-colonel Pichepain le 23/02/1935 - du lieutenant-colonel Perretier le 18/04/1935 Je n'ai pas retrouvé de données au delà de cette date. Le détachement doit notamment assurer la sécurité de la concession lors du "premier incident de Shanghai" au cours duquel s'affrontent les Chinois et les Japonais du 28/01 au 05/05/1932, en marge de l'invasion de la Mandchourie (19/09/1931 - 27/02/ 1932). A l'issue de cet affrontement, la ville de Shanghaï reste sous contrôle Chinois, mais est démilitarisée. Cette démilitarisation ne concernant toutefois que la Chine... Le 01/10/1932 les bataillons français formant corps sont intégrés dans le 17e Régiment Mixte d'Infanterie Coloniale puis, le 01/01/1935 les troupes de Shanghai prennent le nom de Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) Le 01/01/1936 le BMICC devient le 2e bataillon du 16e Régiment d'Infanterie Coloniale. Le 28/07/1937 le Japon déclare officiellement la guerre à la Chine. Le "Détachement Français de Changhaï" doit de nouveau protéger la concession française tout en devant se contenter, par devoir de neutralité, d'assister passivement aux très durs combats qui se déroulent à Shanghai du 14/08 au 05/11/1937 et de gérer l'afflux de réfugiés et de blessés. Il reçoit dès la fin août 1937 le renfort des 1er et 2e Bataillons de Marche de Chine (1er et 2e BMC) formés au Tonkin. Le 01/04/1938 le bataillon reprend son appellation première de Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC). Décembre 1939 / janvier 1940 : un nouveau 16e Régiment d'Infanterie Coloniale est créé en Indochine à partir des 1er et 2e Bataillons de Marche de Chine (1er et 2e BMC) qui y sont "rapatriés". Le 30/07/1943, le consul général de France transfère, sur ordre Vichy, l'administration de la concession française au maire de Shanghai entièrement dévoué à la cause des occupants japonais, mais le bataillon reste à Shanghai. Les effectifs de ce dernier sont désarmés et internés par les Japonais le 09/03/1945, comme toutes les autres unités françaises de Chine (ce, simultanément à celles stationnées en Indochine). Ses tirailleurs Indochinois seront d'ailleurs perméables à la propagande japonaise et plus de la moitié d'eux fera cause commune avec les ex-gardes du Bataillon de Supplétifs Tonkinois pour passer, le 21/07/1945, sous l'autorité militaire des Japonais. L'empereur du Japon annonce le 15/08/1945, la reddition de son Pays et l'acte de capitulation est signé le 02/09/1945. Mais ce n'est que 7 jours plus tard, au cours d'une cérémonie à Nankin, que le chef des forces armées japonaises en Chine remet officiellement au ministre chinois de la Guerre, l'acte de reddition de ses troupes. L' Indochine étant quasiment hors de contrôle suite à la capitulation des Japonais, le Bataillon de Shanghai ne pourra y être rapatrié qu'en janvier 1946 où il sera dissous. Enfin, c'est un accord franco-chinois qui met officiellement fin à la concession française de Shanghai le 1er mars 1946... "Drôle" d'époque donc... Nos troupes de Chine ont dû se sentir bien seules de mi-1940 à début 1946 ! Cordialement Murene |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 14:44 | |
| bonjour,
très très interressant ; il y a fort longtemps , j'ai loupé l'insigne du 2e Bataillon de Marche de Chine , je m'intéresse (entre autre) à ces unités un peu "hors des sentiers", je pense posséder de la doc d'époque mais où? merci de ce partage,
collectionnement |
| | | moblo Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3394 Age : 51 Localisation : ici et là... Thème de collection : de tout, c'est le souci. Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 17:31 | |
| Bjr sujet très intéressant que j'avais loupé. Bravo et merci. Moblo |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 18:47 | |
| Bonjour Miliww, Bonjour Moblo, Merci pour vos encouragements, il est toujours intéressant d'avoir pu intéresser quelqu'un avec sa prose et, à vrai dire, je commençais à me sentir un peu seul sur le sujet Très cordialement Murene |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1479 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 19:57 | |
| Bonsoir,
Très intéressant, merci. Un Français qui a grandi dans la concession française de Shanghaï dans les années 30 a publié il y a quelques années un livre contenant de très nombreuses photos privées de cette provenance, de sa propre famille et d'autres anciens ou descendants d'anciens, d'évènements publics comme privés. L'ouvrage n'est pas introuvable mais coûte "relativement un bras". Je ne retrouve pas les références hélas. Pour info la résidence du consul de France à Shanghaï n'a guère changé depuis avant-guerre, mobilier inclus, ou alors c'est avec beaucoup de talent qu'elle a été refaite... J'y ai été reçu vers 2009 lors d'une réunion dans laquelle les dames portaient des robes de soirée assez intemporelles et les hommes des smokings, l'effet (involontaire car il s'agissait d'une sauterie d'affaires) était saisissant.
C'est dans la concession française qu'eut lieu en 1921 le tout premier congrès du Parti communiste chinois, le bâtiment est conservé mais (de l'extérieur, car je n'y suis pas entré) il sent fort le neuf, contrairement à la résidence de notre consul.
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| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 20:48 | |
| Bonsoir Guillaume2, Merci pour ces intéressantes précisions. Effectivement, la réception de 2009 dans la la résidence du consul de France à Shanghai a dû vous donner l'effet d'un retour dans les années 1920/1930, ça devait être saisissant ! Y avait-il des militaires en uniforme blanc immaculé ? Si jamais vous retrouvez les références de l'ouvrage que vous évoquez, je serais très intéressé de les connaître. Très cordialement Murene |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1479 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 21:32 | |
| - murene a écrit:
- Si jamais vous retrouvez les références de l'ouvrage que vous évoquez, je serais très intéressé de les connaître.
Eureka ! "Shanghai à la française", par Jean-Michel Piar, chez Serre éditeur, en 2005 https://www.amazon.fr/Shanghai-%C3%A0-fran%C3%A7aise-Jean-Michel-Piar/dp/2864104288 450 illustrations en 192 pages ! Il me tente énormément mais le prix est conséquent pour moi. En le cherchant j'ai trouve ce pdf qui est une mine sur le thème de la concession française de Shanghai, mais hors histoire militaire (sauf anecdotes peut-être) http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0ahUKEwiww9eSt7PcAhXMTsAKHUbcB9IQFghcMAk&url=http%3A%2F%2Ftheses.univ-lyon2.fr%2Fdocuments%2Fgetpart.php%3Fid%3D832%26action%3Dpdf&usg=AOvVaw1XAc8yJM8oK_zzN89Kvu-N |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Dim 22 Juil - 22:24 | |
| Re-Bonsoir Guillaume2,
Merci infiniment pour ces références !
Très cordialement
Murene |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 23 Juil - 12:20 | |
| Bonjour à tous, Bonjour Guillaume2,
J'ai parcouru le contenu du lien http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0ahUKEwiww9eSt7PcAhXMTsAKHUbcB9IQFghcMAk&url=http%3A%2F%2Ftheses.univ-lyon2.fr%2Fdocuments%2Fgetpart.php%3Fid%3D832%26action%3Dpdf&usg=AOvVaw1XAc8yJM8oK_zzN89Kvu-N, que vous nous avez communiqué et qui correspond à une thèse d'histoire de 2005 intitulée "L'évolution sanitaire et médicale de la concession française de Shanghai entre 1850 et 1950". Cette thèse apporte effectivement des renseignements intéressants sur le devenir du personnel médical après la remise de la concession aux autorités municipales pro-japonaises de Shanghai le 30/07/1943 et surtout après le coup de force japonais du 09/03/1945.
J'ai retrouvé à peu près l'équivalent pour la police française de Shanghai qui est passée dès le 30/07/1943 sous la houlette sino-japonaise et semble avoir poursuivi son travail "normalement" même au delà du 09/03/1945 (je n'ai pas encore tout lu en détail)... : "L'épuration à Shanghai (1945-1946) l'affaire Sarly et la fin de la concession française", Marie-Claire Bergère, "Vingtième Siècle" Revue d'histoire, Année 1997 53 pp. 25-41 téléchargeable sur https://www.persee.fr/doc/xxs_0294-1759_1997_num_53_1_3593
Mais pas moyen, jusqu'à ce jour, de trouver une relation concernant le devenir exact de nos troupes de Chine après le 30/07/1943, puis leurs conditions d'internement entre le 09/03/1945 et fin août/début septembre 1945 (soit tout de même durant 6 mois), voire même après. Ont-elles été véritablement internées dans des camps de prisonniers comme en Indochine ou bien simplement assignées à résidence dans leurs casernes ? Quoiqu'il en soit, tous les témoignages disent que l'ordre a continué à être assuré par les troupes japonaises restées en armes bien après leur reddition et que ce sont elles, ironie de l'histoire, qui ont assuré la protection des Occidentaux !
Une période bien compliquée donc...
Je reste donc preneur de toute piste documentaire !
Cordialement
Murene |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1479 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 23 Juil - 13:47 | |
| Bonjour, Désolé, je ne peux répondre... Si ce n'est, ici https://books.google.fr/books?id=MZ-LdBXw0vMC&pg=PA158&lpg=PA158&dq=%22troupes+fran%C3%A7aises%22+Chine+1944&source=bl&ots=HLTtuUH-j7&sig=kcXp8ATn0bLNO9nn1PTTET931nU&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjuv5mKkLXcAhWIAMAKHahvC14Q6AEIbTAN#v=onepage&q=%22troupes%20fran%C3%A7aises%22%20Chine%201944&f=false quelques photos de militaires français en uniformes, qui semblent vivre dans de bonnes conditions, au Nouvel an chinois 1944 (25 janvier 1944). Et page 151, en remontant, des soldats photographiés le 30 décembre 1943. Il y a peut-être d'autres photos, je ne parcours pas tout. Quoi qu'il en soit, tout ceci est extrait de "Shanghai à la française", il va finir par falloir l'acheter ce livre... |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 23 Juil - 22:28 | |
| Bonsoir Guillaume2, Effectivement : 1°/ L'ouvrage "Shanghai à la française" est visiblement remarquable au vu des extraits consultables via le lien que vous nous avez communiqué... Il va falloir aussi que je me l'achète... 2°/ Les militaires français avaient effectivement l'air de vivre encore tout à fait normalement fin 1943 / début 1944 près de 6 mois après la remise de la concession française aux autorités sino-japonaises et étaient même bien toujours armés (par contre, je me demande ce que l'auteur du livre désigne par le sigle BST ?) : C'est à partir du coup de force japonais du 09/03/1945 que la situation a dû se compliquer pour eux... Le père de l'ami, qui était officier en 1945 et sur lequel je fais actuellement des recherches, avait été apparemment traumatisé par son internement en Indochine à la même période, mais il n'a jamais su exactement ce qu'il avait subi et sans doute vaut-il mieux pas le savoir... (Cf. à titre d'exemple les relations des sévices subis par les militaires français dans l'article Wikipedia "Histoire de la marine française en Indochine de 1939 à 1945") Cordialement Murene Modification du 23/07/2018 22:58 : ajout photos extraites de l'ouvrage "Shanghai à la française"
Dernière édition par murene le Lun 23 Juil - 22:58, édité 1 fois |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 23 Juil - 22:48 | |
| bonjour,
le livre 'l'Indochine en guerre " du général marchand , édité en 1954, parle très bien des exactions des japonais effectuées sur les français suite au coup de force; noms et détails plus que scabreux
collectionnement |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 23 Juil - 23:05 | |
| Bonsoir miliww,
Merci pour cette précision.
Encore un ouvrage qu'il va falloir que je m'achète, ou que je conseille à mon ami d'acheter...
En attendant, et au cas où vous soyez en possession dudit ouvrage et qu'il soit doté d'une table des matières, le nom de Pierre Toubhans, qui devait être lieutenant ou capitaine à l'époque y apparaîtrait-il ?
Cordialement
Murene |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 23 Juil - 23:29 | |
| bonjour,
désolé, il n'y a pas de table de matière pour les noms, j'ai essayé de voir s'il y avait ce nom mais pas trouvé(il y a une cinquantaine de page consacré au coup de force japonais),
collectionnement |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mar 24 Juil - 7:58 | |
| Bonjour miliww, Merci d'avoir pris la peine de vérifier dans l'exemplaire en votre possession, c'est vraiment sympa de votre part Très cordialement Murene |
| | | labulle Général d'Armée
Nombre de messages : 1723 Age : 45 Localisation : gard Thème de collection : all ww2 et fr année 30 et aprés ... et un peu tout et rien ... Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Lun 30 Juil - 20:59 | |
| bonsoir ,
un grand merci pour ce travail cher Murene !
j'ai adoré lire ces post !! et comme d'autres , j'étais passé à côté ! je rectifie et vous félicite à nouveau pour tout ce travail que vous partagez avec nous . merci ! |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mar 31 Juil - 0:03 | |
| Bonsoir à tous, Bonsoir labulle (ou plutôt mon Général devrais-je dire ;-)
Merci pour vos compliments, mais je n'ai pas grand mérite : Doctus cum Internet !
Toutes mes sources sont publiques mais, quitte à avoir fait une modeste synthèse concernant nos troupes stationnées à Shanghai dans le cadre de recherches effectuées pour le compte d'un ami, j'ai préféré les partager, ce qui a d'ailleurs amené d'autres renseignements. Merci à tous les participants donc !
J'ai été moi-même assez surpris du devenir de ces troupes de Chine restées en armes jusqu'en 1945 et qui sont un peu les oubliées des dernières années de notre histoire coloniale. D'ailleurs l'abandon des concessions chinoises en 1946, passé presque inaperçu, a pourtant marqué le début du reflux de la présence française en Extrême Orient puis dans l'Océan Indien : retrait d'Indochine (1954-1956), des comptoirs d'Inde (également 1954-1956), de Madagascar (1960)...
Sur ce, le sujet reste ouvert, car je suis sûr qu'il y a encore bien des choses à découvrir !
Très cordialement à tous.
Murene |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1479 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mar 31 Juil - 18:21 | |
| Bonjour, - murene a écrit:
- l'abandon des concessions chinoises en 1946
Commencé par le maréchal Pétain, qui a restitué aux Chinois en 43 (on utilise plutôt ce terme que celui d'"abandon"...) la concession de Hankou, aujourd'hui dans Wuhan. |
| | | murene Sergent
Nombre de messages : 102 Age : 61 Localisation : Savoie Thème de collection : Histoire militaire / Médailles et décorations Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Mar 28 Aoû - 12:29 | |
| Bonjour Guillaume2,
Comme je l'ai indiqué dans mon commentaire du 20 Juil 2018 - 17:38 la concession française de Shanghai avait également fait l'objet d'une première passation de pouvoirs le 30/07/1943 par le gouvernement de Vichy au gouvernement fantoche chinois à la botte des Japonais. Cette restitution a été invalidée du fait qu'aucun de ces deux gouvernements n'a été reconnu comme légal par ceux qui leur ont succédé...
Pour ce qui est de choisir entre les termes de "restitution" ou "d'abandon", on peut épiloguer à l'infini, mais le fait est que la concession de Shanghai, certes accordée au XIXe par l'Empire Chinois contraint et forcé sous la pression de la France et des puissances occidentales : * était à l'origine constituée de terrains marécageux insalubres en dehors des fortifications de la ville et sans accès direct à la mer. Les Français les ont assainis, drainés, viabilisés et rendus constructibles avec des fonds français ; * sauf erreur de ma part, la France n'avait aucune obligation de restitution à une échéance déterminée comme ce fut le cas pour Hong Kong ; * les concessions française et étrangères ont été les rouages principaux du développement économique de Shanghai qui sommeillait au XIXe ; * la France y avait érigé une université dont une faculté de médecine ainsi qu'un hôpital ; * la majeure partie des habitants de la concession était constituée de Chinois qui se sont volontairement placés sous la protection de la France ; * nombre de civils et militaires chinois y ont trouvé refuge et soins lors des périodes très troublées qui ont émaillé la 2e moitié du XIXe et la première moitié du XXe, notamment lors de l'agression japonaise de 1937 ce qui a certainement évité les massacres de masse et atrocités qu'a connu la ville proche de Nankin.
Alors oui, je pense que l'on peut aussi parler d'abandon, la France n'ayant pas à avoir obligatoirement honte de son passé colonial qui a parfois été profitable aux populations locales... De plus, le terme d'abandon n'a pas forcément une connotation négative si on considère son sens juridique de "renonciation à un droit, à un bien".
Cordialement
Murene |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 Jeu 18 Mai - 11:03 | |
| J ai tous les documents originaux d’où proviennent ces photos… Je vous poste des photos dans la semaine. |
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| Sujet: Re: Bataillon Mixte d'Infanterie Coloniale de Chine (BMICC) / Shanghai années 1930 | |
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