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 Revolver 1892 civil

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PhiL03
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MessageSujet: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyLun 17 Sep 2018 - 18:10

Quels sont vos avis sur le classement du revolver 1892 civil, soit fabriqué par les Belges, Manufrance ou autre ?
C est un cafouillage complet.
Certains certifient qu il est en catégorie D, d autre en B.... avez vous des avis justifiés ?

Il faut dire que c est le grand écart entre B et D !!
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Greg47
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyLun 17 Sep 2018 - 21:44

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Le dernier texte en date.
Revolver 1892 MAS (inscription manufacture d’arme de St Étienne) = B
Autre 1892 (inscription Acier Forgé St Étienne par exemple) = D
Copie de 1892 (espagnole ou autre) conception après 1900 = B

C’est mon interprétation
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PhiL03
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyLun 17 Sep 2018 - 23:03

C est bien le terme « interprétation » qui me dérange.

En tant que collectionneur, pas fortuné au point d acquérir des exceptions citées à 5000 euros, j’ai tendance à vouloir comprendre le texte de loi comme il est écrit. Soit un texte concernant uniquement la production du 1892 de MAS d avant 1900.

Mais, j ai l impression que des agents suceptibles de contrôler, ne veulent pas lire et comprendre le texte dans ce sens....
C est parfois un peu angoissant, et c est la zizanie si on sort un 92 civil devant un groupe de personnes non averties.

En bref, connaissez vous des personnes ayant eu des problèmes avec ces 92 civils ?
Connaissez vous des jurisprudences, tranchant définitivement les différentes interprétations ?

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Greg47
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 18 Sep 2018 - 19:19

Sinon, si tu possèdes un tel revolver, tu prends une photographie de ton arme et tu vas voir un armurier ayant pignon sur rue. Tu lui fais certifier par écrit que l’arme est classée en D. C’est une solution qui peut t’éviter quelques désagrément en cas de contrôle.

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fentus123456
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyVen 28 Sep 2018 - 23:58

J'arrive un peu tard, mais le site de l'UFAA, partant du principe que tout ce qui n'est pas interdit est réputé autorisé, est clair et précis sur ce sujet:
"Les textes prévoient que « les revolvers MAS modèle 1892 de tous modèles en calibre 8 mm » sont classés en catégorie B, en dehors du modèle à pompe qui est en catégorie D2 Cela signifie que les revolvers de type 1892, qui n’ont pas été fabriqués par la MAS ou qui ne sont pas en calibre 8 mm sont en catégorie D2. C’est en particulier le cas des copies de fabrication civile du revolver modèle 1892 (Lamure & Gidrol et autres) et de certaines versions de revolver modèle 1892 établies en calibre .22LR et 6mm pour l’entraînement au tir à la fin du XIXe siècle."
reférence: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc du même avis que Greg47.
C'est aussi l'avis des modérateurs du site naturabuy qui ne suppriment pas les annonces de 1892 civil, ce qui permet à certains vendeurs de les proposer à des prix... disons fort élevés.

J'ajoute qu'en cas de litige, et au pire devant un juge, cet article devrait faire preuve de votre bonne foi, aussi, ça m'étonnerais qu'on trouve des jurisprudences sur ce cas puisque, en amont, les procureurs auront la sagesse de ne pas poursuivre.
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fentus123456
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptySam 29 Sep 2018 - 13:26

Cependant, certains pourraient avoir l'idée de meuler les attributs de la Mas pour faire passer un réglementaire pour un civil. Très mauvaise idée (mais on voit de tout sur les sites de vente) qui ne tiendrait pas deux minutes à l'examen, les pièces du 92 civil et du réglementaire n'étant pas du tout interchangeables, depuis la vis "imperdable" jusqu'à la plaque de couche, le grand ressort, le ressort du support, la porte de barillet, les plaquettes pour ce que j'ai pu constater par moi même, pratiquement tout en fait.
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PhiL03
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyDim 30 Sep 2018 - 20:02

Mouais..... on va faire avec, on a pas le choix si on est en budget limite...

Je vais donc dire que j en ai sans doute un fait par Manufacture d Armes et Cycles de St Etienne,
Mais avec un petit problème certain : une fois le barillet mis en place, la pièce que l on bascule pour bloquer des cartouches dans le barillet est difficile, voir parfois bloquée. On la débloque facilement en jouant avec le barillet, mais c est pénible.
Il me semble que c est peut être une toute petite pièce qui est associée avec cette « fenêtre ».
Je peux envoyer quelques photos si quelqu’un connaît ce problème. Peut être spécifique à la fabrication Manufrance ??
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fentus123456
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyDim 30 Sep 2018 - 21:06

Le verrou présente dans sa partie inférieure une tige guide qui est guidée par une rigole circulaire creusée dans la masse de la face interne de la portière de barillet.

Revolver 1892 civil 20180910

Si ce trajet est perturbé (crasse, tige tordue, portière de barillet d'un autre modèle (MAS par exemple sur un civil, le cercle décrit est plus serré sur un MAS que sur les civils, comme dit plus haut, aucune compatibilité), ça va bloquer.

ps: je précise pour les modérateurs que la photo est une photo d'un civil.
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyDim 30 Sep 2018 - 21:27

Merci pour éclaircir un peu mon problème, je manquais de vocabulaire à ce sujet.
Je suis certain que la carcasse est civile (marquée AF St Etienne), ainsi que le barillet qui porte lemarquage caractéristique de Manufrance.
Y a t il des détails pour confirmer que le verrou, ou la pièce portant la tige guide sont bien d origine ?
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fentus123456
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyDim 30 Sep 2018 - 21:51

Cette photo représente une portière de civil (d'après le vendeur):
Revolver 1892 civil Portie10

celle-ci une portière de réglementaire:
Revolver 1892 civil Portie11

La gouttière guide du civil s'éloigne plus de l'axe, en fait le rayon est moins prononcé. Le hic, c'est que je pense que d'un fabricant à l'autre, les cotes doivent varier.
Pour la petite histoire, je recherchais une portière de civil, j'en a acheté une qui ne convenait pas, et j'ai fini par prendre une portière de réglementaire dont j'ai retouché la gouttière par fraisage.
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyDim 30 Sep 2018 - 22:15

Je vais le démonter cette semaine et envoyer quelques photos.
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 20:02

Revolver 1892 civil E1974210
Revolver 1892 civil A306f710
Revolver 1892 civil Cb6f0210Revolver 1892 civil E1974210
Revolver 1892 civil A306f710
Revolver 1892 civil Cb6f0210
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 20:05

Revolver 1892 civil 06ff6010
Revolver 1892 civil 385f2010
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 20:08

Toutes les pièces sont au même numéro.
Seul le fond de crosse portant l anneau de dragonniere est différent, probablement changé dans le temps.
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 20:09

Vois tu un problème sur le verrou ou la petite pièce allant dans la glissière ?
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 22:34

Bonsoir,
la tige C qui devrait être bien perpendiculaire au corps du verrou m'a l'air tordue:Revolver 1892 civil Verrou10

ps: très bel exemplaire que tu possèdes, bravo

edit: pas évident de savoir sur une photo, toi seul peux t'en rendre compte avec la pièce sous les yeux:

Revolver 1892 civil Verrou11
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 23:29

Cette petite pièce de taille insignifiante, et dans un emplacement discret semble capitale dans la souplesse de manipulation de cette arme.
Une grande partie du confort repose sur elle.

Je vais tenter de titiller ce bouton,
Mais je n ai pas intérêt à me planter sinon l arme va me le reprocher vivement !

Si vous avez eu le même problème vous même, c est peut être un problème récurant sur ce modèle de revolver, non ?
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyMar 2 Oct 2018 - 23:39

Manufrance a été incroyablement discret sur le marquage de cette arme, on se demande pourquoi ?

« St Etienne AF «  est tres discret et petit,
Le barillet ne porte que la marque de Manufrance qu il faut connaître...
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyVen 5 Oct 2018 - 21:00

J ai un peu tâté le bouton, mais il n est pas si facile à retoucher parce que la pièce est bien renforcée à cet endroit...si on fait une erreure, c est difficile à rattraper.

Je préfère ne pas trop m avancer dans ce domaine,
La pièce est petite et demande certainement une grande précision.

Étant plutôt modèles 1873 ou 1874,
Je trouverai bien à l échanger !
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fentus123456
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil EmptyDim 7 Oct 2018 - 21:19

T'as raison laisse le comme ça
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MessageSujet: Re: Revolver 1892 civil   Revolver 1892 civil Empty

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