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| Les armes des Vikings | |
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+7roro771089 D-Day leguetteur gurtsack miliww Bourlonwood mc 11 participants | Auteur | Message |
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mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 11:43 | |
| Bonjour à tous, La visite de la très belle exposition "Nous les appelons Vikings" au château des Ducs de Bretagne de Nantes est l'occasion pour moi d'évoquer l'armement Viking au travers de quelques clichés issus de mes visites. Les Vikings utilisaient une épée à une main avec des quillons assez développés et un pommeau relativement volumineux. La lame à double tranchant mesurait jusqu’à 90cm. L’épée était précieuse car le fer était rare et donc cher. Cette arme était tellement complexe à fabriquer que seulement quelques forgerons très spécialisés étaient capables d'en réaliser; elle valait au moins une douzaine de vaches laitières, symbolisant par là même un statut social élevé. Plus tardivement, les lames d'acier homogène, importées probablement de la Rhénanie, portaient des marques et des inscriptions incrustées telles que INGELRII ou +VLFBERH+T (Ulfberht). Les artisans vikings ajoutèrent souvent leurs propres pommeaux richement décorés, et de nombreuses épées reçurent des noms. Clichés de l'exposition : Ensemble guerrier d'une tombe dont le squelette s'avéra être celui d'une femme. Une guerrière ? Fers de lances et de hache, fourreau, fibule, umbos et épée. Reconstitution d'une épée "Ulfberht". Clichés du musée Dobré : Epée trouvée à Saffré et inscrite : INGELRD sur une face et III de l'autre. Epée, vers 950, trouvée sur l'île de Bièce à Nantes. Ensemble d'épées scandinaves et franques. A la base outil de travail, les haches de combat se sont développées avec de plus grands tranchants et des manches plus longs. Les haches à long manche pouvaient être utilisées à la place des épées, en particulier dans un combat ouvert. Quelques fers de hache (de riches vikings) étaient décorés avec des incrustations de métaux précieux (or et argent). La lance, lame de fer sur un manche en bois, était l'arme la plus fréquemment utilisée par le guerrier viking, soit comme arme de jet ( dans ce cas, le fer est parfois désolidarisé en retirant le rivet, pour éviter d’être renvoyée) ou comme arme d’hast dont la hampe pouvait aller jusqu’à 2 ou 3 mètres. Les différents fers retrouvés font de 20 à 60 cm, et ont des formes très diverses, avec ou sans quillon.
Dernière édition par mc le Mer 26 Sep 2018 - 14:52, édité 4 fois |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 12:13 | |
| Bonjour
Merci pour le partage
David |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 12:17 | |
| bonjour,
merci et intéressant partage, une exposition qui sort de "l'ordinaire";
collectionnement |
| | | gurtsack Général de Division
Nombre de messages : 1314 Localisation : en france Thème de collection : le matos allemand Date d'inscription : 10/01/2017
| | | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 14:38 | |
| bonjour,merci pour le partage,cordialement |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 14:57 | |
| Bonjour à tous,
L'exposition est très réussie, mais l'aspect guerrier des Vikings en est absent. Les organisateurs ont voulu déconstruire des mythes, quitte à éluder des faits, dont les très nombreuses expéditions militaires. |
| | | D-Day Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11287 Age : 64 Localisation : St sérotin Thème de collection : US ...Divers Date d'inscription : 01/11/2011
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 16:06 | |
| Bonjour, Belle exposition, merci pour les photos qui sont superbe ... Respect et Honneur .. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 19:20 | |
| Bonjour et merci Dday ! Je ne résiste pas à l'envie de vous montrer quelques beaux objets, de l'exposition, en rapport avec la tenue vestimentaire et les rites Vikings : Rite funéraire : épée tordue accompagnant les restes incinérés de son propriétaire au Valhalla. Etonnante similitude d'avec les celtes. Une fibule royale ! Amulette magique composée d'animaux et d'êtres fantastiques. Une autre fibule royale. Une fibule d'une facture plus modeste. Une corne à boire ! Paires de fibules. Des résonances plus contemporaines... |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12952 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 19:41 | |
| bonjour superbe expo merci de ce partage |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 20:41 | |
| Bonjour Roro, mais de rien ! |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 20:43 | |
| très sympa cette expo ! |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Mer 26 Sep 2018 - 21:06 | |
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| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Jeu 27 Sep 2018 - 12:17 | |
| Bonjour,
Belle exposition en effet. Le vikings se sont largement étendu dans le monde, les Ruthènes par exemples ont donnés naissance à la principauté de Kiev et était connus sous le nom de Russ qui donnera Russie, les Varègues (vikings Suédois) formeront la garde de empereurs de Byzance puis émigreront dans les pays slaves du sud et passeront dans ce qui sera plus tard le Maghreb et se mêleront aux wisigoths arrivés par l'Espagne aux kabyles et certains même traverseront avec les Maures la méditerranée pour remonter en Espagne et dans le sud de la France pour s'y installer.
On trouve des traces de ces découvreurs (pilleurs) un peu partout poussés sans doute par le climat de leurs pays à l'époque où règne les vestiges de la dernière glaciation vers des contrées plus douce, rappelons que l'on trouvait de la vigne jusque vers 1300 en Angleterre en Bretagne et Normandie, ce qui explique avec une forte poussée démographique les velléités de découverte de ces peuples. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Lun 1 Oct 2018 - 14:07 | |
| Bonjour Maupain,
Merci de ce rappel historique. |
| | | Sonnenlicht Adjudant
Nombre de messages : 194 Localisation : Eyðimörk veruleikans Thème de collection : 獨逸國防軍乃勳章 Date d'inscription : 16/01/2017
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Ven 26 Oct 2018 - 18:07 | |
| - mc a écrit:
- L'exposition est très réussie, mais l'aspect guerrier des Vikings en est absent. Les organisateurs ont voulu déconstruire des mythes, quitte à éluder des faits, dont les très nombreuses expéditions militaires.
Une heureuse coïncidence a voulu que, avant d'assister au spectacle de Wardruna de longue date prévu, je visitasse cette exposition trois jours après que notre estimé Mc eut tissé ce fil de discussion. Par sa circonspection, qui, je l'avoue, m'a fait dodeliner de la tête (ayant justement justement trouvé cette exposition remarquablement équilibrée en tous points, dont celui-ci), Mc soulève pourtant un point crucial de l'étude du monde viking : la dichotomie entre aspect commerçant et guerrier des microcosmes et sociétés nés de ce mouvement. Le très regretté Régis Boyer a consacré de nombreux articles et chapitres à ce sujet ô combien complexe, concluant que ceux que l'on appelle vikings étaient passés d'une organisation commerce>militaire plutôt que l'inverse soutenu par, par exemple, Georges Dumézil. Voici quelques pages de son riche ouvrage sobrement intitulé Les Vikings, qui aborde précisément la question : S'il serait évidemment intéressant de présenter en détail l'armement des vikings, sans doute sera-t-il plus pittoresque de présenter à ceux d'entre vous, lecteurs assidus, qui n'en auraient eu vent, des extraits du Nafnaþulur. En vertu d'un principe, peut-être hérité de tabous religieux, qui prohibait la mention d'objets, dieux et personnes par leur nom direct, la littérature islandaise de jadis - la poésie scaldique en l'occurrence - regorgeait de circonlocutions et de périphrases ( kenningar) et autres synonymes ( heiti) pour désigner créatures animées et choses inertes. Ainsi, Egill Skalla-Grímsson parla, dans son chef d’œuvre le Sonatorrek, du "séjour de la pensée" pour désigner la tête, ou du "temple des paroles" pour la bouche. Pour ne citer que les plus simples et brefs de ces procédés, qui sont en général autrement plus étendus et difficiles à décrypter, pour qui n'a de surcroît une connaissance profonde des notions historiques et mythologiques auxquelles ils font référence. Le célèbre Snorri Sturluson, l'auteur de l' Edda d'où le Nafnaþulur est tiré, y recensait de nombreuses catégories de mots utilisables et employés pour désigner les dieux - Odin plus spécifiquement, possesseur de surnoms notoirement nombreux -, les rivières, les baleines, les trolls, les femmes, etc... Lisons ci-dessous les termes liés au présent sujet : les armes et la bataille. Germanophones et anglophones sauront reconnaître en ces termes d'islandais ancien des racines de mots actuels. Une traduction en anglais que j'ai dénichée (ouf !), à trouver en fin de message, vous aidera davantage, si tant est que vous compreniez, comme la plupart de nos compatriotes, la langue de nos frères ennemis. Une variété qui en étonnera sûrement plus d'un ! Orrosta. (Bataille) 38. Þau eru heiti: hjaldr ok rimma, göll, geirahöð ok geirþriful, róg ok róma, randgríðr ok storð, svipul ok snerra, sig, fólk, jara. 39. Sóta, morð ok víg, sókn, dólg ok ógn dynr, gnýr, tara, drima ok ímun; þá er orrosta ok örlygi, hríð ok etja, herþögn, þrima. Sverð. (Épée) 40. Ek mun segja sverða heiti: hjörr ok hrotti, höguðr, dragvandill, gróa, gramr, gellir, gjallr ok neðanskarðr, sigðr ok snyrtir, sómi, skjómi. 41. Skálkr, skerkir, stúfr, skrýmir, laufi, öltírr, langbarðr ok ormþvari, leggbiti ok kýrr ok Leifnis grand, herberi, hneitir ok hafrakan. 42. Lotti, hrönduðr, lögðir, mækir, mönduðr, mundriði ok mistilteinn, málmr, þrór ok marr om miðfáinn, fetbreiðr, grindlogi ok fjörsoðnir. 43. Vægir, veigarr, vallangr ok brandr, verr, úlfr, valnir, vindbjartr ok kvöl, askr, angrvaðill, eggjumskarpi, svipuðr ok svipaljótr, salgarðr, hnefi. 44. Hvati, höfuðhvessingr, hausamölvir, hrævagautr, herbrái ok holdmímir, bensogr, brigðir, brimir, huglognir, skyggðir, skreyfir, skarðr, grindlogi. 45. Mimungr ok fellir ok málvitnir, taurarr, hrævarðr, trani, vindþvari, liðnir, kvernbiti, ljómi, herðir, vitnir, ýfrir, veggjalestir. 46. Skelkvingr, fylvingr, flæmingr, skerðingr, skotningr, skilfingr, sköfnungr, rifjungr, brotningr, hvítingr, bæsingr, tyrfingr, hækingr ok hingr, hittask mun nættingr. 47. Logi ok mundgjallr, langhvass ok eldr, örn ok eygir ok naglfari, brigðir, mörnir, blær ok skerðir, hyrr ok helsingr, hríðir, atti. 48. Fellir, fölvir, fáfnir, raufnir, imnir, eimnir, afspringr, þinurr, sigðir, snyrtir, svelgr, skarr ok nár, góinn, gestmóinn, gárr, þrimarr, níðhöggr. 49. Oddr, blóðvarta ok benknúar, blóðrefill, blóðvarp ok blóðiða, blóðvaka, ljúgfengr ok blóðhnefi, iðvarp ok brandr, eggteinar, fólk. 50. Emjar, þremjar ok Ölröðarnautr, merki, véttrim ok missifengr, ánn ok skafningr, undirdregningr, vargr, Kaldhamarsnautr, valböst ok herðr. 51. Sverð ok gelmingr ok samnagli, hugró, sigrhnoð, hjalt ok tangi, mundríðr, höggfáðr ok meðalkafli. Öx. (Hache) 52. Öx, jarðhyrna ok járnsparða, skjáfa ok skekkja, skráma ok genja, reginspönn, gnepja, gýgr ok fála, snaga ok búlda, barða ok vígglöð, þveita ok þenja, þá er arghyrna, hon er efzt talið öxar heita. Spjót. (Lance) 53. Darr, spjót ok nöt, döf, lenz ok vigr, snata, fleinn ok sváf, sviða, hræmæki, geirr, spjör, nata, gefja, kesja, gaflak, frakka, gungnir, peita. Ör. (Flèche) 54. Ör er ok akka, oddr, hvítmýlingr, fenja ok drífa, flaug, dynfara, bösl, böl, bílda, broddr ok hremsa, gögnflaug ok þrös, gögn ok skaftsnör. 55. Flugglöð, flugsvinn, fífa ok skeyti, geta skal Fenna ok Gusissmíðis, Jólfs smíði er, en efzt þura. Bogi. (Arc) 56. Álmr, dalr, bogi, ýr ok tvíviðr, sveigr, glær ok þrymr, sómr, skálgelmir. Enn kvað ek heita öll vápn saman: járn, ör ok slög, ísarn ok spjör. Skjöldr. (Bouclier) 57. Skjöldr, þrunginsalr, skaunn, salbendingr, bugnir, hlébarðr ok buklari, vétlimi, targa, veðrglaðr ok hlíf, víðbleiknir, rít, vígglaðr ok lind. 58. Gjallr, döggskafi ok gimskýlir, böðljós, grýta ok böðskýlir, svalinn ok randi, saurnir, borði, skuttingr, barði, skírr, tvíbyrðingr, örlygr ok svarmr, eilífnir, heiðr, baugr, fagrbláinn, bera, miðfjörnir. Hjálmr. (Casque) 59. Hrofts hattar skal ek heiti segja: hjálmr, gullfáinn, hrönn, valhrímnir, hallhrímnir, skólkr ok hlífandi, fjörnir, þokki ok fíkmóinn hildigöltr, kellir, herkumbl ok velgr, gríma, ægir, glævir, stefnir. Brynja. (cotte de maille) 60. Brynja, kund, hjálmgöll, hrauð ok náin, köld, Finnsleif, böðfara, þýð, sýn ok blóðleika.
Évoquons enfin, puisqu'il en est question et que ce pays est né du phénomène viking, qu'en dépit de son ardeur et sa combativité fameuse, la condition sine qua non pour que se forlonge l'activité commerciale qui le définit - l'Islandais viking est un homme plutôt cupide et chicanier partant útan pour commercer - était le maintien de la paix. Si le terme islandais actuel pour la désigner est stríð, on employait jadis dans la langue norroise - dont l'islandais est la survivance quasi-identique - un autre mot pour désigner la guerre : úfriðr. http://skaldic.abdn.ac.uk/db.php?id=61278&if=onw&table=lemma Le ú est un préfixe privatif (de nos jours, c'est ó), signifiant que la guerre n'avait d'appellation que la formule négative de non-paix, et n'était manifestement pas une notion très positive. La version anglaise :
Battle
38. These are the heiti: din and tumult, clangor, spear-slaughter and spear-wielding, strife and a clash, shield-violence and shield-stir, the rush and the onslaught, victory, the campaign, a fight.
39. The fray, murder and slaughter, an attack, direful enmity and terror clamor, shock, war, action and a bout; there are battle and fate’s decision, storm and pugnaciousness, army-movement, a thunderclap.
Sword
40. I will recount the heiti for swords: blade and Hrotti, hewer, Dragvandil (draw-wand), Gróa (grower), Gram (wrath), screamer, resounding and end-scored, scythe and polisher, honor, light ray.
41. Rogue, cutter, metal, Skrýmir, Laufi (leaf), ale-glory, halbard and wormstick, leg-biter and bull and Leifnir’s ruin, war-bared, Hneitir (slicer) and sea-raked.
42. Lotti (reducer), gushmaker, stabber, seax, hand weapon, hand grip and Mistletoe, steel, throe-giver and striker and middle-decorated, Fetbreid (broad-track), gate-fire and life-quencher.
43. Wavy, threaded, corpse-pain and brand, man, wolf, slaughterer, wind-bright and torture, ash, sorrow-wader, sharp of edges, swooper and hideous darter, hall-fence, grip.
44. Inciter, head-sharp, skull-breaker, carrion-Gaut, army-shining and flesh-Mímir, wound-opener, reverser, surf-raiser, burnished, gleam, lacerator, reducer, gate-fire.
45. Mimungr and death and Speech-Witness, treasure, corpse-enclosed, crane, twist-stick, trooper, millstone-biter, beam of light, hardness, witness, ripper, barrier-breaker.
46. Mocker, pale-maker, dismisser, notcher, luckbringer, Skilfingr (trembler), polished, tearer, rupturer, whitey, Bæsingr (bastard), Tyrfingr (tarry), gobbler and hewer, and nightbringer will be found here.
47. Fire and hand-resounding, long-sharp and flame, eagle and terrorizer and Naglfari (riveted), reclaimer, Mörnir (jabber), breeze and diminisher, blaze and long-neck, stormy, defiler.
48. Feller, pale, Fáfnir (embracer), piercer, battler, reeking, offspring, bender, winner, polisher, swallower, cutter and dead man, Goin (merry), guest-Moin (moor-guest), mocker, thunderer, Níðhöggr (mean-striker).
49. Point, blood-band and wound-knuckles, blood interlace, bloodcasting and bloody eddy, blood opening, feinter and blood-grip, restless caster and brand, edge-strips, battle.
50. Howler, blade and Ölröð’s gift, mark, battle-edge and missed aim, fringe and shaver, under-dragger, outlaw, Kaldhamar’s gift, hilt and hard shoulder.
51. Sword and clamorer and trusty nail, clinch, victory-knob, boss and tang, grip, hew-father and middle-pierce.
Axe
52. Axe, earth-horn and iron-blade, opener and sideways shover, cutter and hatchet, power-span, Gnepja (jutter), ogress and Fála (frightener), spiked and bulging, barbed axe and Vígglöð (battle-bright), chopper and extended, there is the wretch’s horn, this is the called the last word of the names of axes.
Spear
53. Dart, spear and stinger, leaning-post, lance and javelin, swifty, pike and tirer, halberd, carrion-blade, throwing spear, shaft, borer, missile, Irish halberd, gavelock, fluke, Gungnir, Poitier shaft.
Arrow
54. Arrow is also shaft, point, white-shot, Fenja and sleet-fall, vane, whistling shot, fletching, bale, bolt, spike and Hremsa (clutch), utility vane and piercer, equipment and shafted weapon.
55. Flying fire, swift-flyer, grass-stalk and lancet, mention will be made of finder and Gusi's smithing, Jólf’s smithings there are, but the last word is whizzer.
Bow
56. Elm, arc, bow, yew and double-wood, switch, glaring and noisy, honorable, scooped-clanger. And I speak the names also of all weapons collectively: iron, shaft and striker, steel and spear.
Shield
57. Shield, the beset man’s hall, protector, hall-binder, bender, lee-edge and buckler, hand-staff, targe, wind-horse and shelter, wide-pale, etched thing, battle-blithe and linden.
58. Resounding, dew-scraper and gem-shelterer, battle-light, stony and battle-shelter, cooled and board, defiled, border, little stern, beaky, sheer, double boarded, battler and roarer, everlasting, shining, ring, fair-dark, carried, middle-protector.
Helmet
59. I shall tell the terms for Hropt’s hood: helmet, gold-pale, cover, slaughter-rimy, stone-rimy, hollowed and shelterer, life-protector, fine-looker and eager-brown Hildigöltr (battle-boar), casque, battle-crest and warmer, cowl, frightener, shining, dome.
Mailshirt
60. Byrnie, arriver, helmet-ringer, sark and close, cold one, Finnsleif (Finn's legacy), fare-to-battle, hold-fast, hindrance and blood-toy.
http://www.voluspa.org/nafnathulur21-40.htm
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| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Ven 26 Oct 2018 - 20:51 | |
| Bonsoir et merci pour ce partage, Vos photos sont chouettes. L'histoire des raids Viking que nous avons tous retenu de l'école... Mais finalement histoire peu connu... C’est bien une expo comme celle là. C'est du concret! J'espère que les Vikings et leur expo auront envie de remonter dans le Nord... Bonne soirée, Sincèrement,
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| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Les armes des Vikings Sam 27 Oct 2018 - 10:13 | |
| Bonjour La Corneille, Je te souhaite de pouvoir découvrir cette belle exposition, tout en la complétant de bonnes lectures. Bonjour Son-nen-li-cht, Je te remercie du complément d'informations et nous ne pouvons en effet que conseiller la lecture de Régis Boyer, particulièrement son "Histoire, mythes et dictionnaire" des Vikings paru en son temps chez Laffont. Le concert devait être particulièrement intéressant. |
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| Sujet: Re: Les armes des Vikings | |
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| | | | Les armes des Vikings | |
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