Chapska 3eme Lancier

Bonsoir,
voici la plus belle pièce de la collection








Il s'agit donc d'une Chapska de Lancier de 1914 et d'avant.
Objet caractéristique de la Bataille de Haelen ...

Ensemble en TBE et RARISSIME !!!

Au plaisir

Très belle pièce! Magnifique!

Superbe pièce, l'ami!

Peux-tu nous faire un petit cours imagé stp?

Salut Piot,

merci pour les photos...

Ca devait quand meme etre envahissant cette coiffure,
quand je vois les photos



Merci


Au Plaisir

J'en bave !!! Dans cet état c'est super rare !!!!!!! Félicitations !!!
Tiens je vais encore mettre une petite photo .....



a+

Michel

Salut Michel,

merci pour ton commentaire et la photo


Au plaisir

Il y avait une problème: les tchapkas des lanciers ressemblent aux tchapkas des Uhlanes allemands.........

Comme les "bonnets"des fantassins Belges appellé Feldmutz chez les allemands,
se resemblaient fortement,d'ou la confusion entre ces deux armées...


Bonne soirée.

En effet, il y a eu confusion, mais les belges on très souvent appliqué le système "D" .
Le bonnet de police a été retourné, moyennant quelques adaptation vites faites. La cocarde a été enlevée car il formait un bosse douloureuse sur le front et les bonnet ainsi porté devenait tout simplement noir. J'ai eu en main un jour un bonnet fait par un chapelier civil avec un intérieur en toile légère. Il était encore dans un état tout à fait crotté en en le nettoyant ( aïe la gaffe...l'authenticité était bouzillée ) est apparu une étiquette en tissu avec le nom du bonhomme. Donc le bonnet avait bien été porté ainsi. D'autre part, le fantassin avait aussi encore son chako, revouvert d'une toile cirée. C'est ainsi qu'on les voit les plus.

Ici on voit les deux. Le bonnet de police apparement sali mais encore à l'endroit et l'autre en shako, recouvert d'une toile cirée.
Le problème fu évidemment définitivement résolu avec le "képi de l'Yser" qui avait le même drap de fon que l'uniforme.

Je ne m'arrête pas à chaque variante dans le port de l'uniforme mais quand on regarde les photos d'époque, on peut à peine dire que c'et un troupe "uniforme" . L'armée belge souffrait début août 1914 d'une pénurie critique en habillement pour habiller tout les volontaires et gardes civiques qui on rejoint l'armée. Cela donne très souvent des résultats très bizarres où on voit un infanteriste avec un patalon de chasseur à cheval ou même encore coiffé d'une casquette civile !! C'est en fait une armée complètement en déroute et désorganisée de 58 000 fusils qui a retenu la 4ème armée Allemande toute entière ( 2 000 fusiliers marins français..ne les oublions pas !) . Evidemment, il a fallu pour cela aussi inonder les polders autrement les allemands seraient quand même passé. Soit, ils ne sont pas passé !
Pour les lanciers belges, en effet, ils on dû écopés des balles perdues de l'infanterie, terrorisées par la réputation des uhlans. C'est aussi pour çà que çà n'a pas duré longtemps pour se décider de continuer les combats en bonnet de police, là au moins, il n'y avait pas de confusion. Des croquis et des dessins d'époques fait par certains artistes au front nous montrent les lanciers en bonnet de police et à pied, combattant à la bataille de Haelen qui eu lieu le 12 août 1914 !!! Donc la chapska n'a pas été portée très longtemps. c'est aussi une des raisons pour laquelle cette coiffure est presque devenue introuvable.
Comme vous voyez, l'une chose explique l'autre......

Michel

Salut Michel

Merci pour cet historique ...

Ta première photo est superbe !

Comme je t'avais déjà dis, j’ai un sac poil de vache (comme sur la photo)
je le mettrais plus tard sur le fofo

C’est aussi une pièce assez rare...

Le Képi de l'Yser, quel collectionneur de belge de 14-18 n'a pas rêvé d'en
avoir un, un jour...

Pour rajouter un peu a l'historique, l’armée belge après s'être installée sur le front de l'Yser, Ypres,... on d'abord eu des uniformes d'exports US (Md.1912, Md.1910) vite abandonnés car ces uniformes n'étaient pas des plus chauds dans cet hivers de 1914-1915.Beaucoup de soldats se retrouvaient en BH "français», il y a aussi eu des confections de pas mal d'uniformes à Paris(pour l'armée belge), qui ressemblaient pas mal aux uniformes anglais.
Ensuite l'armée belge a aussi été équipée par des uniformes Anglais.

Et directement après, vers 1918-1919, l’armée belge a complètement été rhabillée par des uniformes us md.17.


@+

En effet, c'est un méli-mélo où une vache en perdrait son veau J'ai lu même un article officiel ou on parlait de drap de provenance italienne... Doc assez verdâche de couleur. Hônnetement dis le terme "uniforme" perd toute sa valeur dans ce cas là. Mais....c'est grâce à l'aide des alliés que les belges ont su tenir le coup. J'ai lu aussi que les fusils Mauser 89 pendant la guerre ont été fabriqués en Amérique et que les baïonettes provenaient de l'Angleterre..... je crois que la liste est encore longue !
Encore une image de la contre offensive belge autour d'Anvers. A cause de cette contre offensive, les allemands on dû retirer une division sur le front de la Marne, ce qui a soulagé un tant soit peu l'armée française.

A ce stade de la guerre, il était midi moins une pour tout les alliés !!!
Les éclopés d'Anvers.....


Michel

Terrible ces photos,on voit bien tout ce que ces
hommes ont subit et leurs états...

Pour en revenir au Mauser89,les fusils étaient fait a birmingham
(j'en ai déja vu sur des bourses ... mais seulement €€€€€ )




Au Plaisir.

Exact Doughboy, çà se remarque que les armes ne sont pas mon fort je devrai m'en tenir aux uniformes....

Michel

J"ai acheté mon Mausers belge mod 1889 2 années passé, chez qu'elqun qui vide des maisons des personnes mortes. Très bon état. Prix exceptionel: 205 euro (on ne le trouve plus à ce prix).
C'est un Mauser belge, fabriqué sur licence par Hopkins & Allen à Connecticut (Etats Unis)..
Mais il y en avait aussi fabriqué, comme Doughboy dit, en Angleterre à Birmingham.


Ici les soldats ont un "sac". C'est quoi? pour mettre quoi? pourqoui n'ont -t-ils pas leur havresac? Qui a une idée?

Excuséz-moi; c'était 1 Mauser à 250 euro....

Ca c est une belle affaire,a ce prix la

Ah ! donc il y en quand même qui ont été fabriqué en Amérique !!! J'avais pas tout à fais tort donc....mais pas tout à fait raison non plus
Bref...tout çà c'est bon à savoir !! Merci pour éclairer ma lanterne.
Quand au sac au lieu du havresac, je crois que la solution est très simple. Comme je l'ai déjà décrit, l'armée belge était complètement en purée en 1914, sans compter qu'il y avait eu une réorganisation complète en 1913 avec même des nouveaux uniformes de prévus et tout. Tout çà est tombé à l'eau. Les ancien stocks d'habillement et d'équipement non renouvelés en attente des nouvelles tenues etc.... Bref, dans cet état, l'armée s'est vu débordée encore par une masse de volontaires ( j'ai lu quelque part, plus de 100 000 hommes !), venus se présenter dès les premiers jours de la guerre . De là que tout ces types on reçu un semblant d'uniforme, chez certains qui avaient les bonnes tailles et qui étaient les premiers, cela a encore réussi, mais à certain moment il n'y avait même plus de coiffures( pour ne parler que de çà !). Je crois que pour les havresacs cela à dû être la même chose. Ce sorte de sac improvisé ici devait être très encombrant et en plus pas imperméable... avec le temps qu'on connais chez nous en Belgique, les résultats n'ont pas du se faire attendre.
J'ai ici encore une de ces photos qui montre la misère des ces pauvres !

Personnellement, je suis convaincu qu'il ne faut pas appliquer le règlement pour la tenues des soldats belges pendant les premiers jours de la première guerre, car cela à dû être catastrophique à tout niveau. Pour le dire simplement, au niveau habillement tout devait être possible. J'ai d'ailleurs eu des témoignages dans ce sens à l'époque, lorsqu'il y avait encore des vétérans en vie. Je me rappelle avoir parlé à d'anciens combattant dans les années '70. Bien sûr, c'étaient déjà toutes de vieilles personnes, mais néanmoins que cette guerre les a marqué pour le reste de leur vie. Mon grand-père avait encore des cauchemars à plus de 80 ans...c'est pour dire !

Michel

PS : Au fait, piot1914, je peux prendre tes photos, çà me ferais grand plaisir.

Pas de problèmes, Michel!

M'rci bien l'ami !!! cela me fait bien plaisir ! Si tu cherches des photos de l'un ou l'autre sujet, frappe à ma porte et je t'ouvrirai....
Tu peux aussi passez par chez moi avec un memostick. On recopie tout mon bazar et tu est tranquille. En tout, près de 600 photos (allemand et belge).

Michel

Michel, je vais mettre mes photos sur memorystick et quand je passe dans une semaine; vous avez mes aussi mes photos belges.

Bonsoir bonsoir,

j'ai justement un sac,qui a mon avis a été vite fait ,+- bien fait...
Je partage l'avis de Michel sur l'uniforme de l'armée Belge en 14...
C'etait le "Bordel".


je vais mettre prochainement des photos du sac en question de 14

Bonne soirée


PS:Merci de ns faire partager toutes ces photos

@ Piot1914

OK fijn, bedankt hebt ge mijn tel n° ?
Tot ziens !

Michel

(Traduction : OK, merci ! as-tu mon n° de tel)

ja Michel, stond in je mail
Rudi

Magnifique !

Vraiment cool et atypique ce topic, bravo !!!

MoKKo

Chers amis, je fais partie d'un groupe de marcheurs ou plutot de cavaliers. Nous montons à la marche de la Madeleine à Jumet. Nous portons le costume du 4ième lancier belge. Le groupe s'étant agrandit, nous recherchons des chapskas de bonne qualité afin de défiler avec ceux-çi car il nous en manque. Nous sommes aussi désireux de récupérer d'autres pièces de matériel si vous voulez vous en débarrasser. Pour plus d'informations sur le groupe voici notre site : http://www.lanciers-de-heigne.be/

En espérant avoir de vos nouvelles...

Belle groupe, peut-être vous pouvez venir à Halen 8/9 aôut pour la réconstutition du bataille.
je vais contacter l'organisation pour vous donner des informations!