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| sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? | |
| | Auteur | Message |
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ariegeois Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 710 Localisation : pamiers Thème de collection : militaria Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mar 23 Oct 2018 - 17:21 | |
| bonjour dernièrement j'ai récupéré ce sabre espagnol sorti de maison dans l'Ariege, dans un état !!!! avec de " l'huile de de coude " j'ai commencé à le nettoyer sur la lame on peut lire TOLEDO 1852 ? le reste illisible je recherche un peu origine peut être un remontage pour les touristes , il est vrai quel'Ariege est limitrophe de l'Espagne. place aux photos je vous remercie. l'Ariegeois |
| | | iod1889 Caporal
Nombre de messages : 99 Localisation : Belgique Thème de collection : Epées 19ème Date d'inscription : 14/08/2014
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mar 23 Oct 2018 - 20:58 | |
| Bonjour l'Ariegois,
Je ne pense pas que ce soit un article pour touriste.
Ce sabre est similaire, voire identique, à celui présenté en page 171 du livre 'Espadas espanolas militares y civiles del siglo XVI al XX' de Vincente Toledo Momparler.
Selon lui, il s'agirait d'un sabre de cavalerie du soi disant (sic) escadron des gardes de sa majesté la reine, modèle 1852. Il a été utilisé entre janvier 1852 et août 1854, date à laquelle l'escadron a été dissous pour raisons politiques. L'escadron en question ne comportait que 100 hommes (officiers et troupe).
Cela rend ce sabre relativement rare. Malheureusement, la qualité de fabrication ne semble pas superlative, mais semble correspondre à celle de l'exemplaire présenté dans le livre.
L'inscription complète devrait être : ARTILLERIA FABRICA DE TOLEDO 1852 REAL CUERPO DE GUARDIAS E S. M. LA REINA
L'exemplaire présenté est long de 1090 mm.
Cordialement,
Benoit |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mar 23 Oct 2018 - 22:03 | |
| Bonsoir à tous, Sans être spécialiste (de rien d'ailleurs) de l'art Espagnol en matière de sabre, je dirais +1 comme IOD tout sauf un produit à touriste......
Cordialement |
| | | ariegeois Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 710 Localisation : pamiers Thème de collection : militaria Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mar 23 Oct 2018 - 22:55 | |
| Bonsoir je remercie des avis de Expat526 et iod1889 pour la défintion, la lame est oxydée et piquée sur le forum on parle souvent des granulés d'oxalique pour arrêter la rouille ? efficace pour la lame d'après vous. merci |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mer 24 Oct 2018 - 13:58 | |
| - ariegeois a écrit:
- bonjour
dernièrement j'ai récupéré ce sabre espagnol sorti de maison dans l'Ariege, dans un état !!!! avec de " l'huile de de coude " j'ai commencé à le nettoyer sur la lame on peut lire TOLEDO 1852 ? le reste illisible je recherche un peu origine peut être un remontage pour les touristes , il est vrai quel'Ariege est limitrophe de l'Espagne. l'Ariegeois Bjr l'Appaméen, Je ne savais pas qu'il avait à Pamiers où dans la vallée de l'Ariège d'autres collectionneurs de sabres en plus de moi. Je vais donc avoir de la concurrence chez Farbos! S'agissant de l'identification IOD1889 a parfaitement raison en citant la référence en la matière la "bible" à laquelle Peninsula a participé. Car il ne s'agit aucunement d'un sabre remonté pour touristes. Il faut savoir qu'il y a des sabres français pour officier montés avec des lames de Tolède particulièrement durant la IIIe République. C'est souvent le fait de Backes et Delacour. Tolède avait encore une aura qui n'était plus justifée à cette époque après les magnifiques et renommées productions du XVI et XVIIe siècle. Je pense que le choix des lames espagnoles par les fourbisseurs parisiens tenait également sans doute à leur coût moins élevé que les productions de Klingenthal et à plus encore celles de CHâtellerault. Vous qui n'êtes pas loin de Muret allez faire un tour au Musée dans la maison de Vincent Auriol vous y verrez un beau sabre à lame bleuie ( plus clair que celui de Solingen et Klingenthal) et dorée de Tolède offert au Gal Niel quand il était en poste à Madrid avant d'être Ministre de la Guerre de NIII. NB :Ce sabre présenté sans son fourreau, qui est dans les réserves, mériterait un bon ravivage, suggérez-le à Monsieur Marqués, nous serons au moins 2 à l'avoir fait. Il en est de même du premier fusil Chassepot qui a été offert au Mal Niel. CDT |
| | | ariegeois Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 710 Localisation : pamiers Thème de collection : militaria Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Jeu 25 Oct 2018 - 16:24 | |
| bonjour à tous je viens de nettoyer superficiellement la lame sur les 2 côtés les inscriptions apparaissent, je remercie CHAPE48 pour son sujet et bien detaillé il est vrai que le musée de MURET (un jour j'irai le visiter!) à pas mal de personnages célèbres !!!! place aux photos il est vrai qu'on est quelques uns à chiner dans l'Ariège pour le militaria, " la terre promise !!!" merci l'ariegeois du Comminges |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| | | | splik Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 2 Localisation : barcelona Thème de collection : espadas Date d'inscription : 18/03/2020
| Sujet: splik, vendre cette épée? Mer 18 Mar 2020 - 20:35 | |
| Salut. Seriez-vous intéressé à vendre cette épée? Je vous remercie |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84592 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mer 18 Mar 2020 - 20:39 | |
| - splik a écrit:
- Salut. Seriez-vous intéressé à vendre cette épée?
Je vous remercie Bonsoir, Bienvenue parmi nous. Une présentation est demandée à tout nouveau membre dans la rubrique Bureau de recrutement ainsi qu'une lecture et une acceptation du règlement. De plus, votre demande n'est pas autorisée par ce règlement. Cordialement |
| | | splik Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 2 Localisation : barcelona Thème de collection : espadas Date d'inscription : 18/03/2020
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Mer 18 Mar 2020 - 21:00 | |
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| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Sujet: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 Jeu 19 Mar 2020 - 10:25 | |
| Bonjour: En effet, c'est le sabre des troupes (100 soldats environ) du "REAL CUERPO DE GUARDIAS DE S.M. LA REINA". Ils ont été forgés en 1852. C'est un sabre (l'arme est à lame droite, c'est pourquoi en Espagne nous l'appelons épée) très bien construit et de haute qualité. Il apparaît généralement dans les meilleures collections. C'est un objet apprécié. Ce que j'ai écrit dens le livre "ESPADAS ESPAÑOLAS" est tout à fait vrai. Je te félicite pour la trouvaille. Cordialement. |
| | | ariegeois Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 710 Localisation : pamiers Thème de collection : militaria Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Jeu 19 Mar 2020 - 11:19 | |
| bonjour à tous, merci de vos avis, cette épée provient d'une maison en Ariège, il y avait quelques bricoles militaires à la base de l'achat,ensuite il m'a montré cette épée de famille ( je la sentais bien !!!) du pur jus et de grenier. cordialement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Jeu 19 Mar 2020 - 18:01 | |
| - ariegeois a écrit:
- bonjour à tous,
merci de vos avis, cette épée provient d'une maison en Ariège, il y avait quelques bricoles militaires à la base de l'achat,ensuite il m'a montré cette épée de famille ( je la sentais bien !!!) du pur jus et de grenier. cordialement. Bjr l'appaméen, Une précision il faut appeler un chat un chat, ici il ne s'agit pas d'une épée, mais d'un sabre même si la lame est droite, car nous sommes en France. Par contre si on parle en espagnol Peninsula vient de nous dire que c'est una espada, càd une épée car la lame est droite . Je présume que les Gardes du Corps de la Reine étaient tous issus de nobles familles. J'en connais une qui a émigré en Ariège et dont le château est situé entre St Paul de Jarrat et Lavelanet . Le nom commence par Mont........e. Ce sabre ne viendrait-il pas de là? Si le Képi de Gal de Brigade que vous avez présenté antérieurement vient également de là, j'ai un sabre français qui en vient aussi également, vendu il y a au moins 15 ans par un membre de la famille. Cdt au plaisir d'en discuter en MP. |
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| Sujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? | |
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| | | | sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? | |
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