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| La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. | |
| | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Sam 27 Oct 2018 - 16:36 | |
| Bonjour, gros chantier qui en a encore pour une douzaine d'années de travaux, la construction fidèle à l'époque du Jean Bart, un navire de Louis XIV: https://www.meretmarine.com/fr/content/jean-bart-un-vaisseau-du-xviieme-siecle-reconstruit-gravelines Actuellement: Dans le futur: Du boulot en perspective! Cordialement, CG |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Sam 27 Oct 2018 - 17:08 | |
| Bonsoir, Sans vouloir engager une polémique, je me pose cependant la question de savoir s'il est bien judicieux d'investir dans une construction qui ne sera jamais conforme a ce qui a existé (les constructeurs de L'Hermione ont ainsi été dans l'obligation de satisfaire aux normes de sécurité actuelles sans parler des deux propulseurs..) alors qu'il y a tellement de besoins pour simplement maintenir en état le patrimoine encore existant. Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Sam 27 Oct 2018 - 17:35 | |
| Est-il seulement destiné à naviguer? Ou même seulement à être mis à l'eau? C'est un peu comme Guédelon, leur château ne sera jamais destiné à être pris d'assaut ni même à servir d'habitation |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Sam 27 Oct 2018 - 19:45 | |
| Dans les années 20 les Anglais ont souhaité nous restituer un vaisseau de 74 canons époque louis XVI/premier empire. Il était en état très correct pour son âge. La France (honte a elle) à refusé. Il fut coulé dans les eaux britanniques avec les honneurs. Notre dernière frégate ancienne la Melpomène une frégate école des gabiers de la Marine Nationale longue de 50 mètres, construite à Rochefort en 1893 et lancée en 1887 fut démolie avant la seconde guerre mondiale.
Alors, pour moi toutes les initiatives sont bonnes surtout qu'il apparait qu'il sera à taille réelle, selon l'article.
Je ne sais pas pour ces navires mais Guédelon que j'ai déjà visité 5 fois ne coute rien à personne. |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2272 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Sam 27 Oct 2018 - 21:29 | |
| - Maupain a écrit:
- Dans les années 20 les Anglais ont souhaité nous restituer un vaisseau de 74 canons époque louis XVI/premier empire. Il était en état très correct pour son âge. La France (honte a elle) à refusé. Il fut coulé dans les eaux britanniques avec les honneurs.
Notre dernière frégate ancienne la Melpomène une frégate école des gabiers de la Marine Nationale longue de 50 mètres, construite à Rochefort en 1893 et lancée en 1887 fut démolie avant la seconde guerre mondiale.
Alors, pour moi toutes les initiatives sont bonnes surtout qu'il apparait qu'il sera à taille réelle, selon l'article.
Je ne sais pas pour ces navires mais Guédelon que j'ai déjà visité 5 fois ne coute rien à personne. Salut je crois que c'était le Duguay Trouain après la seconde guerre mondiale (butin de trafalgar) démantelé et coulé au large de la manche sinon le projet est sympa j'habite pas loin Entretenir un navire ancien voir le restaurer coûte très cher et si on veut les voir naviguer il y a pas le choix une propulsion, un système incendie des alimentations eau douce, aspiration de fond de cale, groupe etc. Le Belem, le dernier sur lequel j'ai travaillé est équipé de tout cela et pourtant c'est un voilier du 19è. C'est dingue comme on peut faire attention quant on travaille sur ce type de navire comparé à un gros minéralier moderne ou un ferry, on évite de ne pas bousiller les vernis ou de renverser de l'eau alors que c'est un bateau ludo |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 7:23 | |
| C'était bien à la fin de la guerre dans les années 40 que les anglais ont voulu se débarrasser de ce navire, or à cette époque il fallait reconstruire la France et remettre l'économie en marche. On avait autre chose à faire que retaper et entretenir une antiquité. D'autant que les coûts d'entretien n'auraient pas baissé depuis les années 40 jusqu'à nos jours! Et qui paierait encore à votre avis? Ici visiblement ça ne coûte rien à personne ou presque, si ce n'est qu'à l'association qui s'autofinance et quelques aides locales et de l'Europe. De toutes façons les collectivités locales et l'Europe auraient payé et paieraient encore pour l'antiquité que les anglais voulaient nous donner "généreusement"! Comme à Guédelon, les visiteurs sont eux qui financent une bonne partie du projet, comme à Guédelon l'association a ouvert une taverne et cuisine les plats. De plus chaque chêne coupé, et il en faudra, est replanté. La forêt n'en souffrira pas. Le travail est fait manuellement, mais avec des outils modernes et un nombre très réduit de personnes car le Roi ne met plus à disposition des centaines d'ouvriers spécialisés ni son budget royal. La structure est assemblée comme à l'époque avec des clous forgés sur place, certains atteignant plus de 50 à 70 cm pour une section de 2 cm environ, et il en faut quelques milliers. Ce seront en gros les seules pièces métalliques du bateau. Comme les plans n'existent pas, des maquettes de grande taille ont été réalisées dans le bâtiment adjacent pour visualiser les différentes parties de la structure et leur assemblage. C'est un très beau travail de recherche pour retrouver des techniques oubliées depuis des lustres. Enfin pour le devenir du bateau, il sera à flot mais dans un bassin. Il n'est pas du tout prévu qu'il navigue de ses propres moyens. S'il faut le déplacer pour une quelconque manifestation, il le sera en remorque comme les épavasses inertes de notre marine nationale qui partent du cimetière de bateaux breton à la démolition, nul besoin de moteur ni de radar. Et là aussi, plus personne ne veut accepter de financer l'entretien d'un ancien navire militaire français, fût-il en acier et très récent. Tous partent à la découpe, et au mieux en CDD comme brise lames |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 10:42 | |
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| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 11:20 | |
| Bonjour,
Pour plus d'information sur ce qui tourne autour de la construction navale vous pouvez vous rpporter à ce site.
https://ancre.fr/fr/ |
| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 17:05 | |
| Bonjour à tous, Je connais ce chantier et je suis les travaux... Voici qqs photos de 2012: la forge, la maquette modèle, l'atelier de découpe et traçage... Comme dit Crevette, le bateau devrait rester dans un des bassins de Gravelines (derrière le chantier) ou sera remorqué si besoin de le déplacer. Tout est fait à la mains, certains outils ont été créer de toute pièce... Le projet fait de la réinsertion par compagnonnage. Auto financement au démarrage, puis des donts, des soirées (il y a estaminet sur place), l’association c'est organisé au fur et à mesure de l'avancement... Partenariat avec d'autre chantier en Europe... Comme d'habitude, pris pour des cinglés au départ... Mais maintenant que ça prend forme... Voici le site de l'asso: http://www.tourville.asso.fr/ Franchement... Ça vaut le coup d'aller jeter un oeuil et de discuter avec eux... Le chantier se visite et toute obole et adhésion est la bien venue! |
| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 17:08 | |
| Boum! le son du canon... Assemblages... |
| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 17:17 | |
| L'Hermione... Gadget pour milliardaire... Ici, nous sommes tous des pécheurs d’Islande! Et vive le Carnaval! Bonne soirée, Sincèrement, |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 17:41 | |
| J'ajouterai que le bas de la carène a été fait selon les restes qu'on avait découvert de deux navires de la même époque, ce qui a très nettement comblé l'absence de plans d'époque. |
| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 18:51 | |
| Oui, à l'origine il y a la découverte d'épaves de navires de Louis XIV (~1700) dans la Manche... Une belle histoire... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 18:55 | |
| Au fait, ils sont devenus quoi ces restes? Il me semble qu'il y en avait deux. |
| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Dim 28 Oct 2018 - 21:03 | |
| J'avoue que je ne sais pas, il faudrait allez voir sur le site de l'asso de Tourville (je ne suis pas sur qu'il y est l'info). A mon avis, les épaves sont restées en partie dans l'eau, le bois remonté à la surface demande un énorme traitement immédiat si l'on veut le conserver... Il y a dut avoir des dessins et des prises de cotes sur qqs pièces d'origines. Les épaves (pour moi, il y en avait plus que deux) sont situées et connues mais il ne doit pas y avoir de plonger par rapport au projet. L'asso travaillent en partie sur des planches issues d'un ancien manuscrit de Colbert sur la construction d'un bateau de l'époque (la maquette que j'ai mis en photo)... La construction se fait donc avec des reports de cotes sur la base de la maquette. Les outils sont surdimensionner (compas, clous et autres scies) puisque les pièces sont énormes. Au début, le gros soucis était de trouver le bois et notamment des arbres assez anciens pour être aux dimensions (des chênes de plusieurs 100 d'années). Il faut donc aller choisir les arbres au compte goûte... En se qui concerne les pièces métalliques, elles sont forgés sur place... Sur cette photo, on voie la taille des clous par rapport à l'étau et à l'enclume... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Lun 29 Oct 2018 - 7:49 | |
| D'accord! A l'époque un tel navire se fabriquait en 3 ou 4 ans, avec le nombre d'ouvriers adéquat, tous plus ou moins spécialisés et le bois ne manquait pas dans les forêts dont certaines étaient prévues à cet usage. |
| | | MAC02 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4393 Age : 54 Localisation : 02 Thème de collection : WWI Date d'inscription : 10/10/2012
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Lun 29 Oct 2018 - 8:36 | |
| bonjour
pas connaisseur dans ce domaine qu est le bateau mais je trouve passionnant et fantastique de voir se lancer ce genre de création (tout comme guedelon) . pour ma part, quand je vois un projet comme celui ci, j oublie son utilité, son coté financier son coté temps.... j admire simplement le résultat bien sur mais aussi la volonté, la ténacité, voir même la hargne que peuvent avoir ces passionnés à lutter contre les éléments. et je parle pas seulement de la météo là...
merci de ce beau partage crevette. |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: re Lun 29 Oct 2018 - 16:29 | |
| Bonjour ,
un bel hommage à notre héros de la part de bénévole et passionné
Jean Bart salut, salut à ta mémoire De tes exploits, tu remplis l'univers ; Ton seul aspect commandait la victoire, Et sans rival tu régnas sur les mers. Jusqu'au tombeau, France Mère adorée, Jaloux et fiers d'imiter sa valeur, Nous défendrons ta bannière sacrée, Sur l'océan qui fut son champ d'honneur. ......
Quand à la bande ....plus que quelques mois !!!!
cdlt
fred |
| | | La corneille Caporal
Nombre de messages : 94 Age : 56 Localisation : Nord Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres Date d'inscription : 05/09/2018
| Sujet: Re: La construction du Jean Bart, un navire de Louis XIV. Lun 29 Oct 2018 - 17:45 | |
| Bonsoir, Ça démarre tout petit et j'espère que cela finira en apothéose! Par Rose la Poissonnière, Rose-Marie et Chantal! Y verra l'eau s'rafio! Sincèrement, |
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