Sabre Modèle 1845 ou 1855 ?

Bonjour

je remets le sujet en haut de la file pour mes recherches sur les 1845 et 1855 pour
bien les identifier.

Si vous avez des photos des marquages je suis preneur.

Cordialement

Choumac...

Bonjour choumac,

Alors j'ai tenté de faire des photos de mes marquages, ce n'est pas terrible mais si ça peut aider......

La première est bien nette, pas de soucis de lecture :




Celle ci c'est plus compliqué, le marquage part très prés de la garde, il est écrit quelque chose comme "Mre Nle de Chatellerault Aout 1848"





Et celle-ci, très atténuée semble dire "Imple Chatellerault Nbre1852"

Bonjour

Re,
Sabre officier supérieur 1er modèle 

Bonjour CRAM,
Belles pièces
Sur ton premier message, le second a un marquage original, "Modèle Châtellerault, Mars 1876 O. D'Infrie".
Est ce un sabre de fourbisseur privé ?

Re,
Je pense que oui mais lequel???

Alors là ???? S'il n'y a aucun autre marquage il va falloir attendre que Chape48 passe par là....

Bonjour,

Fred_M a écrit:

Bonjour choumac,

Alors j'ai tenté de faire des photos de mes marquages, ce n'est pas terrible mais si ça peut aider......
[...]
Celle ci c'est plus compliqué, le marquage part très prés de la garde, il est écrit quelque chose comme "Mre Nle de Chatellerault Aout 1848"

Pour faciliter la prise de vue, je suggère de légèrement pivoter le sabre lors de la prise de la photo, cela a un double effet bénéfique:
- Ça évite d'être gêné par le quillon
- Ça permet aussi bien souvent de mieux capter la lumière, et de jouer avec l'inclinaison afin d'avoir un marquage qui ressort mieux à l'image.

Bonne journée

Bonjour l'Amiral,
J'ai bien essayé mais pas terrible, faut dire que je fais avec mon téléphone aussi.....
Du coup j'ai passé un coup de craie pour faire ressortir les marquages....
Je vais essayer de recharger la batterie de mon vieil appareil photo

Fred_M a écrit:

Bonjour l'Amiral,
J'ai bien essayé mais pas terrible, faut dire que je fais avec mon téléphone aussi.....
Du coup j'ai passé un coup de craie pour faire ressortir les marquages....
Je vais essayer de recharger la batterie de mon vieil appareil photo

Le plus important est d'avoir un bon éclairage surtout, voici un exemple d'une photo que j'ai pris il y a longtemps, également  avec mon téléphone, un vieux Samsung Galaxy S4


(Je précise que ce marquage est hors sujet, il s'agit de celui présent sur l'un de mes sabres d'off. de marine, il ne sert qu'à illustrer mes propos)

Merci l'Amiral, je vais faire des tests pour essayer d'avoir un bon résultat.
Après mes marquages ne sont pas super profonds et ont été atténués par frottement avec le temps....

Concernant le 1855, il semble qu'une autre caractéristique en dehors du fourreau soit cette gouttière raccourcie, ce que le 1845 d'adjudant n'a jamais reçu.

Sinon, est ce que tu recherches des marquages où le modèle est identifié? Et avec une photo du sabre aussi, ou bien des marquages d'autres fabricants aussi? Est ce que le but est d'aider à déchiffrer certains marquages qui ne sont pas clairs? Ou bien les dater?

Bonjour à vous tous,

Cela fait plaisir de revoir certains membre comme Fred_M , CRAM et L'Amiral.
Sans oublié Crabo0 et on verra si Chape passe par là.


Que vos sabres sont beaux et diversifiés.
Je me suis posé la même question avec celui marqué "Modèle Châtellerault"

C'est vraiment un sabre intéressant pour moi car tous les jours j'en découvre un avec un truc pas courant.

Merci pour les photos car cela va me servir énormément.


Cordialement

Choumac…

PS si vous voulez des filigranes surliés faites moi coucou

RE

j'essaye de faire un dossier pour sur le 1845 et 1855
pour les Adjudants , les officiers et les officiers supérieurs aussi
Différences , dimension , morphologie , caractéristiques , fabricants et marquages .
Enfin tout ce que je peux avoir.

merci par avance.

Choumac…

Par exemple j'ai répertorié 14 fabricants différents et 2 sans indice visible.

Re,
J'en ai un autre mais ... rien , le vide

Re

Pas grave t'inquiète.

Bonjour,

Les miens:




Dans le détail, nous avons donc:

- sabre modèle 1845 à fourreau en cuir et laiton, fabrication Châtellerault Septembre 1855. marquage: "Manufre Impale de Châtellerault 7bre 1855". Le fait qu"il soit pour un officier subalterne d'infanterie ou un adjudant d'infanterie n'est pas précisé:



- sabre d'officier d'infanterie modèle 1845, modifié 1855, à fourreau fer 2 anneaux, fabriqué par Jules Manceaux. Le marquage sur le dos de la lame est complètement effacé. Poinçon dans un écu à la base de la lame, marquage sur le garde (sous la cravate). Reste de dorure sur la monture:







- sabre d'officier supérieur d'infanterie mle 1855 (Chatellerault, Juin 1876). marquage sur la lame: "Mre d'armes de Châtt Juin 1876 O.supérieur Mle 1855".




Déjà présentés ici:
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Bonjour Cram,

Quelle est le mois et l'année de fabrication de votre sabre d'adjudant d'infanterie ? Son numéro est bien le 13920 ?

Bien cordialement

Re-Bonjour Cram,

En relisant votre post j'ai vu la photo avec le dos de la lame et sa date .... Manque de concentration

Bien cordialement

Bonjour,

Ma contribution à ce post :
Officier Subalterne 1855


Il est écrit : Manufre de Klingenthal Coulaux & Cie

Officier Subalterne 1845



Officier Subalterne 1845/55



Officier Supérieur 1855



Pour les photos, rien ne vaut la lumière naturelle extérieure par temps nuageux clair !!!

Bien cordialement

Re,
Où on en est de la recherche de ce poinçon ? 

Bonsoir à tous ,

encore merci pour vos photos.
et franchement quand je vois vos sabres et que je les compare aux miens
et bien il n'y a pas photo.
Les miens sont à faire mais ça c'est une autres histoire.
Voici les miens

En haut a gauche et en descendant.
-Privé sans marquage
-Châtellerault 1870
-Manufacture Pagé Frères Châtellerault
-Manufacture de klingenthal couleaux et Cie ( date visible)
-Manufacture d'Armes de Châtellerault  Mars 1877 Off d'Infanterie  Modèle 1855
-Manufacture d'Armes de Châtellerault Avril 1892 Adjudant d'Infanterie Modèle 1845
et devant
-Manufacture d'Armes de F. Delacour et Backès à Paris





Pour revenir a la question du marquage hélas non pas de réponse.

Moi j'ai une question .
La cravate rouge disparait a quelle date?
Je pense au remplacement du fourreau en cuir par celui en fer mais dans le doute.

Bonne soirée

Choumac...
-

la cravate en tissu rouge est remplacée par une cravate en cuir dans les années 1840.

Bonjour Choumac,

Belle brochette de sabres 1845 / 1855 !

Petite question : Est ce qu'on peut tirer des enseignements sur les longueurs des gorges suivant les époques, manufactures ou affectations ?

Bien cordialement

Bonjour,

Voici le mien de juin 1914 :

mc a écrit:

Bonjour,

Voici le mien de juin 1914 :

Bonsoir Flo,
Tu fais bien de montrer un sabre d'adjudant REGLEMENTAIRE sorti de Châtellerault avec ses matricules. Beaucoup de collectionneurs méconnaissent le modèle car il est beaucoup plus rare surtout en bel état que les sabres d'officier Mle 1845 et 1855. C'est le 22 12 1883 qu'une note ministérielle à supprimé le second bracelet.
CDT

Choumac, je me demandais, ne te manquerait il pas un truc dans ce genre :

CHAPE48 a écrit:

mc a écrit:

Bonjour,

Voici le mien de juin 1914 :

Bonsoir Flo,
Tu fais bien de montrer un sabre d'adjudant REGLEMENTAIRE sorti de Châtellerault avec ses matricules. Beaucoup de collectionneurs méconnaissent le modèle car il est beaucoup plus rare  surtout en bel état que les sabres d'officier Mle 1845 et 1855. C'est le 22 12 1883 qu'une note ministérielle à supprimé le second bracelet.
CDT

Re,
Mais certains n'ont aucunes gravures sur la lame mais sont régimentés

En voici quelques un que j'ai vendus:

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Crabro0 a écrit:

Bonjour Choumac,

Belle brochette de sabres 1845 / 1855 !

Petite question : Est ce qu'on peut tirer des enseignements sur les longueurs des gorges suivant les époques, manufactures ou affectations ?

Bien cordialement

Comme dit plus haut, je dirais que la goutière courte est une affectation du modèle 1855.