le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -23%
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS 44mm ...
Voir le deal
199 €

 

 Giberne fin second Empire VS IIIe République

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Laligne
Major
Major
Laligne


Nombre de messages : 243
Localisation : Alsace
Thème de collection : Second Empire et 1870
Date d'inscription : 23/01/2018

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyLun 10 Déc 2018 - 20:35

Bonjour,

Je sollicite votre savoir sur les gibernes car je cherche à connaître quelles peuvent être les différences entre les giberne fabriquées à sous le second Empire et celle qui le furent au début de la 3eme République.
La question porte sur les gibernes d'artillerie et de cavalerie légère.

J'ai épluché pas mal de Tradition magazine et en ai tiré que:

Artillerie :
Les gibernes sont restées inchangé jusqu'en 1880 année de leurs abandons.
Ma question : Est-il possible de différencier celles fabriquées avant et après 1870 par des différences ou détails dans les fabrications. (banderole et giberne )? Même question pour les officiers.

Cavalerie légère :
Les gibernes d'officier portent un aigle jusqu'en 1870. Après grenade sur fond rayonnant (dragon) idem avec étoile (hussard).
La troupe ne porte pas d'attribut sur la patelette avant 1870. Mais après ???
Même question : Est-il possible de différencier celles fabriquées avant et après 1870 (banderole et giberne)? Idem question pour les officiers.

Merci d'avance pour votre aide sur ce sujet qui pour moi est un dense brouillard.
Cordialement
La Ligne
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Maréchal
Maréchal
mars021


Nombre de messages : 2307
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 13/07/2012

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyLun 10 Déc 2018 - 22:10

Bonsoir,

Concernant les gibernes d'artillerie du modèle 1860, j'ai toujours rencontré des modèles marqués du fabricant et de la date. C'est certes une démarche empirique, mais qui permet déjà d'avoir une première réponse.

Concernant les gibernes de cavalerie légère, l'identification est plus simple. La cavalerie légère a porté la giberne du règlement de 1858 jusqu'à son remplacement par le nouveau modèle 1872.
De plus les gibernes de cavalerie légère ont vu leur banderole ( buffle) noircie réglementairement durant l'année 1870.

Cordialement


Dernière édition par mars021 le Mar 11 Déc 2018 - 20:44, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Laligne
Major
Major
Laligne


Nombre de messages : 243
Localisation : Alsace
Thème de collection : Second Empire et 1870
Date d'inscription : 23/01/2018

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyMar 11 Déc 2018 - 20:03

Bonsoir Mars021,

Merci pour votre réponse.

Pour l'artillerie est-ce que selon vous, que d'autre indice sur la giberne et/ou banderole, hormis les marquages permettent de différencier les fabrications pré et post 1870 ?
- Officier ?
- Troupe ?

Pour la cavalerie légère:
- Officier : La suppression des aigles sur banderole et patelette après 1870. Y a t'il d'autre différences ?
- Troupe : Quel est la différence entre la giberne 1872 et celle du second empire (hormis le noircissement du buffle) ?

Merci d'avance pour vos lumières
Cordialement Laligne
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Maréchal
Maréchal
mars021


Nombre de messages : 2307
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 13/07/2012

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyMar 11 Déc 2018 - 20:29

Re-bonsoir,

Concernant la cavalerie légère:
Officier: oui il est fort probable que les modèles impériaux amputés de l'aigle ont subsisté quelques années, avant leur remplacement complet par ceux du règlement de 1872.
troupe: Un bon dessin valant mieux qu'un long discours je vous donne le lien d'une giberne de troupe IIIe République vendue par Bertrand Malvaux et des clichés d'une giberne troupe de hussard second empire m'appartenant.
http://www.bertrand-malvaux.com/p/20122/giberne-de-cavalerie-troupe-modele-1871-pour-la-cavalerie-et-le-train-des-equipages-troisieme-republique.html

Concernant l'artillerie:
Vous trouverez infra des clichés d'une giberne m'appartenant également, ainsi que le dessin fait par Michel PETARD.


Dernière édition par mars021 le Mar 11 Déc 2018 - 20:45, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Maréchal
Maréchal
mars021


Nombre de messages : 2307
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 13/07/2012

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyMar 11 Déc 2018 - 20:31

Voici la giberne d'artillerie (celle-ci est tamponnée du train des équipages militaires) et son règlement:
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2082
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2084
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2083
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2085

Revenir en haut Aller en bas
mars021
Maréchal
Maréchal
mars021


Nombre de messages : 2307
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 13/07/2012

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyMar 11 Déc 2018 - 20:36

Voici la giberne de cavalerie:
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2086
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2088
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2089
Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Img_2087
Revenir en haut Aller en bas
Laligne
Major
Major
Laligne


Nombre de messages : 243
Localisation : Alsace
Thème de collection : Second Empire et 1870
Date d'inscription : 23/01/2018

Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République EmptyMar 11 Déc 2018 - 21:59

Superbes gibernes !
Merci pour les photos et les planches.

Cordialement
Laligne
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty
MessageSujet: Re: Giberne fin second Empire VS IIIe République   Giberne fin second Empire   VS   IIIe République Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Giberne fin second Empire VS IIIe République
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Uniforme Second Empire ou IIIe République
» Cuirassiers IIIe république
» tenue saint cyr IIIe république?
» Giberne et épaulettes 3e République ?
» Fourreau Cuir Epée à ciselure IIIe République

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Équipements du militaire-
Sauter vers: