le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -17%
SSD interne Crucial SSD P3 1To NVME à ...
Voir le deal
49.99 €

 

 Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyDim 23 Déc 2018 - 8:50

Mes chers camarades,

Cette 7e partie consacrée aux dragonnes est un peu maigre, faute de textes réglementaires. N'hésitez pas à me faire connaître les règlements qui m'auraient échappé.

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Numzor21

Liens vers les autres parties :

Officiers :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sous-officiers :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Troupe :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Spahis :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Gendarmerie :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
ScMc
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1339
Localisation : France métropolitaine
Thème de collection : WWI WWII autres
Date d'inscription : 10/09/2017

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyMar 6 Aoû 2019 - 16:43

Bonjour à tous,

Je me plonge dans l'excellent travail de recensement accompli par notre camarade Tribunusmilitum, dans le but d’identifier cette dragonne remontant, à première vue, à l’Empire :


dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 P1200613


Cordon en buffle blanchi, tête du gland et franges écarlates, ce serait donc un modèle pour grenadier de la garde à pied.


Est-ce juste, ou bien ai-je commis une erreur ?


Au plaisir de vous lire...
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyMar 6 Aoû 2019 - 17:27

Bonjour,

Il s'agit plutôt d'une dragonne de carabinier de la ligne de type 1821 ou 1845 (voir le tableau consacré aux troupes à cheval dont le lien figure ci-dessus, et comparer les cotes). Les unités de carabiniers ont été dissoutes en 1871.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
ScMc
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1339
Localisation : France métropolitaine
Thème de collection : WWI WWII autres
Date d'inscription : 10/09/2017

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 16:32

Merci Tribunusmilitum,

Les dimensions coïncident, et, du fait de son identification, cette dragonne vient, à l'instant, d'habiller un sabre pour lequel elle était conçue.
Revenir en haut Aller en bas
ScMc
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1339
Localisation : France métropolitaine
Thème de collection : WWI WWII autres
Date d'inscription : 10/09/2017

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 16:33

PS : pour la bonne règle, j'en reporte l’illustration en 3ème partie.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyLun 27 Sep 2021 - 15:12

Bonjour,

Pour revenir au tableau avec le "code couleur", l'attribution de la dragonne blanche aux Fusiliers-Grenadiers de la Garde est erronée. Ceux-ci n'avaient à l'origine pas de dragonne, puis ils portèrent la dragonne blanche à gland et franges écarlates.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyLun 27 Sep 2021 - 16:57

Comme indiqué, j'ai établi ce tableau à partir des gravures de la célèbre suite Martinet. Il ne fait que rendre compte de ce qu'on y voit, et n'a donc d'autre valeur que celle des gravures elles-mêmes.

Je n'ai trouvé aucun texte réglementaire de l'Empire indiquant quoi que ce soit sur les dragonnes de troupe. Sur quels documents vous fondez-vous ?

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyLun 27 Sep 2021 - 17:22

Il faut être très prudent avec Martinet, je ne lui fait guère confiance en ce qui concerne les dragonnes. Il n'y a qu'à voir le nombre d'unités que les coloristes des planches de Martinet affublent de dragonnes blanches et rouges...
D'ailleurs sur ces planches on trouve les Fusiliers-Grenadiers tantôt avec dragonne blanche, tantôt avec dragonne blanche et rouge:

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Drag10

L'adoption des épaulettes blanches et rouges est attestée par l'iconographie dès 1809 et on en trouve trace dans ce qu'il reste des archives de commande en 1813.
Il est donc logique que la dragonne soit aux mêmes couleurs.

De même Martinet représente les Fusiliers-Chasseurs avec la dragonne aux couleurs des épaulettes... Enfin quand il n'oublit pas le vert...

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Dragv10

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyLun 27 Sep 2021 - 18:19

En effet. J'ai donné dans le paragraphe avant le tableau la référence du recueil qui m'a servi à le construire. Le problème est qu'à part Martinet, il n'y a pas grand chose. Les Berka et autres sont plutôt légers sur ce type de détail...
Revenir en haut Aller en bas
dauriber
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 5
Age : 56
Localisation : Ixelles
Thème de collection : Ier empire - WWI - WWII - Indochine - Algérie
Date d'inscription : 05/06/2022

dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 EmptyMar 7 Juin 2022 - 16:46

Tout ceci est très intéressant. Où puis-je trouver des informations sur les grenadiers à pied de la garde Ier empire ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty
MessageSujet: Re: Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815   dragonnes - Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Dragonnes françaises - 7e partie : sous-off. et soldats troupes à pied 1767-1815
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818
» Dragonnes françaises - 3e partie : troupes montées de 1750 à 1914
» Dragonnes françaises - 2e partie : sous-officiers de 1845 à 1914
» Dragonnes françaises - 5e partie : gendarmerie de 1819 à 1914.
» Dragonnes françaises - 4e partie : spahis de 1845 à 1914

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: