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| PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE | |
| | Auteur | Message |
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jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 21 Fév - 14:14 | |
| Bonjour, je vous présente une platine AN 9 de la Manufacture Nationale de Maubeuge. (Manque la mâchoire supérieure et sa vis). Elle est montée sur un mousqueton de gendarmerie,dont le bois est en mauvais état. Photos recto verso. le M de MAY sur le devant. Surement le T de Teste Antoine,maitre platineur qui commence en 1778. Le V sur le bassinet: ?. |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 21 Fév - 17:08 | |
| Le canon de 758 mm CAL de 17.1 Les marquages du canon sur le pan gauche. M de MAY Louis François 1er contrôleur de 1802 à 1808, (13 L ?). Ou sous réserves : Massy Louis François: 2 eme contrôleur de 1795 à ? encore présent en 1806. L'embouchoir: poinçon AP à l’intérieur . L'anneau de grenadière en fer et en anse de panier poinçon xP à l’intérieur. |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 21 Fév - 18:07 | |
| Bien entendu,c'est un Mousqueton de Gendarmerie, soit Révolutionnaire soit AN9. La sous garde :grenadière à vis sur écusson laiton,en 1807 l'écusson laiton est remplacé par l'écusson en fer. La grenadière à vis en fer comme le mousqueton de grosse cavalerie (il semblerait que cette grenadière à vis n'a durée que de 1784 à 1786 sur le mousqueton de grosse cavalerie ?...) Le pontet:C ou G à l’intérieur. La contre platine: absente. Le talon de crosse: non démonte La baïonnette: longueur 550 mm,douille de 68 mm, poinçon sur lame 19 B,sur coude E. |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Sam 23 Fév - 14:36 | |
| Bonjour, Le poinçon de la cheville semble poinçonnée d'un M (comme le canon et la platine) ce qui était normal à Maubeuge car généralement c'est le 1er contrôleur qui poinçonne les pièces des armes par ses initiales . Dans un prochain post je donnerais les poinçons de l'embouchoir,de la grenadière, du pontet,du dessous du canon,le talon de crosse et l'écusson n'ont pas été démontés et la contre platine était absente. Le Mousqueton de Gendarme fabriqué avant 1805. |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Sam 23 Fév - 19:36 | |
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| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Sam 23 Fév - 19:45 | |
| Les poinçons sur le dessous du canon: Le V sur la culasse surement......... Versadet Benoit, réviseur en 1794 (idem pour le bassinet),les autres me sont inconnus . L'embouchoir et son poinçon intérieur avec le point de mire sur l'avant ? à la longueur totale de 80 mm et le décrochement sur la bande avant ?..... A SUIVRE...... |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Lun 25 Fév - 19:27 | |
| Bonjour, Marquages intérieurs de la grenadière (xP),de l'embouchoir (AP) et du pontet (C). Si un collectionneur peut me dire qui poinçonnait intérieurement les diverses pièces (le contrôleur en second......,le réviseur...... ou l'inspecteur ?????). je le REMERCIE pour l'information,idem pour les marquages de baïonnettes. |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Mer 27 Fév - 17:10 | |
| Salut à TOUS,
Comme mon message de demande sur le poinçonnage intérieur est restée sans réponse.........je continue mais si vous trouvez des erreurs ne soyez pas timides.......pour m'en informer.
Sachant: QUE: l'écusson du mousqueton AN 9 est en laiton et passe en fer en 1807. QUE: les platines gravées, Maubeuge Manuf Nle passent Manufacture Impériale en 1806 (ordre donné le 30 janvier 1806). QUE: généralement les pièces de l'arme sont poinçonnées par le 1er contrôleur.
Recherche faite seulement pour l’époque nous concernant 1800-1807 (AN 9 première fabrication)
-ENTREPRENEURS de la MANUFACTURE de MAUBEUGE
Jean Albert Boniface BARETS 1757-1781:fut tué par l'explosion au banc d'essais avec l'inspecteur en 1781. Les héritiers de BARETS 1781-1795. Eugène Félix de la MOTTE rachète la Manufacture le 10 Nivose AN IV (décembre 1795).
-INSPECTEUR : St MARTIN TUFFET de 1800 à 1804 : GALBAUT DUFORT de 1804 à 1805 : DROUOT du 11.11.1805 au 5.9.1807
-1er CONTRÔLEUR : Louis François MAY de décembre 1802 à ? :Louis François MASSY ? encore présent en1806 :DOMBRET présent en l'an XI et 1806
-2eme CONTRÔLEUR :Louis François MAY de 1793 à 1802 :Louis François MASSY de 1792 à x :DOMBRET de ? à ?
-RÉVISEUR : Benoit VERSADET réviseur en 1794,confirmé en l'AN 9
La suite concernera les Maitres Ouvriers.
Jack |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Mer 27 Fév - 22:18 | |
| Bonjour, quelques rectificatifs et précisions sur des noms cités, des date ou des fonctions dans le créneau de construction du mousqueton: - concernant les entrepreneurs, il faut lire DARETS, mais ils ne l'étaient plus dans cette période. - concernant les inspecteurs, Tuffet d'octobre 1802 à juin 1804, Galbaut est décédé en mission le 26/10/1805 - concernant les contrôleurs , May est muté à Saint-Etienne en avril 1808 ( remplacé par Bouissavy), Massy n'a jamais été contrôleur de première classe à Maubeuge, -concernant Versadet , il a été réviseur des canons de 1794 à 1813. Personnel de contrôle des armes à la manufacture à cette époque: -1 contrôleur en premier : May -2 seconds contrôleurs : Massy et Dombret -2 réviseurs : Versadet et Favarcq Source : États militaires du corps de l'artillerie |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Mer 27 Fév - 23:27 | |
| Bonsoir,
Merci CAVE CANEM pour ces précisions (je cherche l'année de fabrication de ce mousqueton). Bien entendu DARETS ne pouvait être présent en 1800 puisque il est décédé en 1781 . Que pense-tu de la baïonnette et de ses marquages ?. Es t’elle fabriquée à Maubeuge ? .
Merci pour tes réponses
Bien cordialement.
Jack |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 28 Fév - 8:48 | |
| Bonjour, - jack65 a écrit:
La baïonnette: longueur 550 mm,douille de 68 mm, poinçon sur lame 19 B,sur coude E.
Ce n'est pas un E mais un un B, surmonté de l'Aigle impérial (Premier Empire). Il s'agit d'une baïonnette de mousqueton de la Manufacture impériale de Liège. D'ailleurs l'évidement côté talon doit être arrondi et non droit comme sur les productions des autres manufactures françaises (car oui, Liège était alors en France). C'est une belle prise ! J'en cherche une comme ça. J'ai la baïonnette pour mousqueton de Klingenthal, mais pas encore celle de Liège. Amicalement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 28 Fév - 16:49 | |
| Bien d'accord avec cette authentification; le B en cursif sur la lame est celui du réviseur Georges Bick ( a ne pas confondre avec Jean-Georges Bick qui lui était contrôleur à Klingenthal ). Pour le B du coude surmonté de l'aigle impérial... peut-être... Boutet, qui aurait "loué" (sans en avertir le gouvernement) la manufacture à Gosuin en 1804, cette situation aurait durée deux ans. Gosuin était toujours répertorié comme entrepreneur pendant cette période, mais les entrepreneurs n'avaient pas à estampiller les armes des contrats militaires, alors ... Mystère ! En tous cas pas trouvé pour l'instant d'officier inspecteur dont la lettre initiale commence par B dans cette manufacture. |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 28 Fév - 21:27 | |
| Bonsoir,
Il y avait bien à Liège : - BICK Jean-Georges, réviseur de 1802 à 1813 (né en 1768) qui était le fils de BICK Jean-Georges, contrôleur à Klingenthal (né en 1745). - BOUCHER, inspecteur de 1805 à 1807 (?)
Bien cordialement.
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 28 Fév - 21:50 | |
| Bonsoir, exact, j'avais zappé Boucher ! Merci |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Jeu 28 Fév - 22:01 | |
| Bonsoir,
Merci à vous 2, pour l'identification de cette baïonnette. Je pensai plutôt à Maubeuge car ils en fabriquaient.......me semble t-il !!!!!.
Je continue avec mes recherches,mais avant tout je tiens à citer et remercier le site ou j'ai puisé mes sources : TIR et COLLECTION Armes Réglementaires.
Voici une liste incomplète..... des personnes travaillant dans l'entreprise à cette époque.(cette liste peut surement servir pour identifier des poinçons intérieurs sur des pièces de l'arme ?......)
MAITRE PLATINEUR: LIENARD Henri 1775-1821 TESTE Antoine 1778-1821 FAVARCQ Louis x -1803
MAITRE MONTEUR: CAYAUX Alexis
COMPAGNON MONTEUR: BERTAUX Arnauld
MAITRE OUVRIER: DELMOTTE Philippe 1795-1807 GILLET Louis HERNOU Jean Nicolas MAIREAUX Jean Baptiste PRUDENT Estienne DECOOZ Philippe
Cordialement. |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Dim 3 Mar - 12:52 | |
| Bonjour, Si le T sous le canon est le poinçon de TUFFET inspecteur de 1802 à 1084,le M de MAY sur le canon et la platine 1er contrôleur en 1802 et le V de VERSADET reviseur des canons 1797 et confirmé en l'an IX.....nous pouvons situer la fabrication de cette arme entre 1802 et 1804. Avant de donner les productions de Maubeuge dans les années qui nous concernent (1802 -1804),je veux remercier Cathelineau, CAVE CANEM et Jvendee que je salue PRODUCTION AN 9: Mousquetons Pistolets Pistolets de gendarmerie AN XI 45 172 1451 3049 AN XII 23 843 1488 3040 AN XIII 24 644 1018 3749 Cordialement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Mar 5 Mar - 0:33 | |
| Bonjour, puisqu'il est marqué de l'An 13 sur le canon.... c'est donc son année de production |
| | | jack65 Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 78 Localisation : Val d'adour Thème de collection : armes anciennes Date d'inscription : 17/09/2013
| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Mar 5 Mar - 21:07 | |
| Bonsoir,
CAVE CANEM,merci pour ce rappel, donc nous pouvons penser que le D sous le canon est de DOMBRET........... contrôleur en second.
Cordialement |
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| Sujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE | |
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| | | | PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE | |
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