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 PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE

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jack65
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MessageSujet: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 21 Fév 2019 - 14:14

Bonjour,
je vous présente une platine AN 9 de la Manufacture Nationale de Maubeuge. (Manque la mâchoire supérieure et sa vis).
Elle est montée sur un mousqueton de gendarmerie,dont le bois est en mauvais état.

Photos recto verso.
le M de MAY sur le devant.
Surement le T de Teste Antoine,maitre platineur qui commence en 1778.
Le V sur le bassinet: ?.

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030612
PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030613
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jack65
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 21 Fév 2019 - 17:08

Le canon de 758 mm CAL de 17.1

Les marquages du canon sur le pan gauche.
M de MAY Louis François 1er contrôleur de 1802 à 1808, (13 L  ?).
Ou sous réserves : Massy Louis François: 2 eme contrôleur de 1795 à ? encore présent en 1806.

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030614


L'embouchoir: poinçon AP à l’intérieur .

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030615

L'anneau de grenadière en fer et en anse de panier poinçon xP à l’intérieur.

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030616
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jack65
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 21 Fév 2019 - 18:07

Bien entendu,c'est un Mousqueton de Gendarmerie, soit  Révolutionnaire soit AN9.

La sous garde :grenadière à vis sur écusson laiton,en 1807 l'écusson laiton est remplacé par l'écusson en fer. La grenadière à vis en fer comme le mousqueton de grosse cavalerie (il semblerait que cette grenadière à vis n'a durée que de 1784 à 1786 sur le mousqueton de grosse cavalerie ?...)
Le pontet:C ou G à l’intérieur.
La contre platine: absente.
Le talon de crosse: non démonte


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030617


La baïonnette: longueur 550 mm,douille de 68 mm, poinçon sur lame 19 B,sur coude E.


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030618

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030620

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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptySam 23 Fév 2019 - 14:36

Bonjour,

Le poinçon de la cheville semble poinçonnée d'un M (comme le canon et la platine) ce qui était normal à Maubeuge car généralement c'est le 1er contrôleur qui poinçonne  les pièces des armes par ses initiales .
Dans un prochain post je donnerais les poinçons de l'embouchoir,de la grenadière, du pontet,du dessous du canon,le talon de crosse et l'écusson n'ont pas été démontés et la contre platine était absente.

Le Mousqueton de Gendarme fabriqué avant 1805.


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030622PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030624
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nansouty
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptySam 23 Fév 2019 - 19:36

jack65 a écrit:
Le canon de 758 mm CAL de 17.1

Les marquages du canon sur le pan gauche.
M de MAY Louis François 1er contrôleur de 1802 à 1808, (13 L  ?).
Ou sous réserves : Massy Louis François: 2 eme contrôleur de 1795 à ? encore présent en 1806.

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030614


L'embouchoir: poinçon AP à l’intérieur .

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030615

L'anneau de grenadière en fer et en anse de panier poinçon xP à l’intérieur.

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030616

13 pour an 13 peut être ?
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jack65
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptySam 23 Fév 2019 - 19:45

Les poinçons sur le dessous du canon:
Le V sur la culasse surement......... Versadet Benoit, réviseur en 1794 (idem pour le bassinet),les autres me sont inconnus .


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030628

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030629


L'embouchoir et son poinçon intérieur avec le point de mire sur l'avant ? à la longueur totale de  80 mm et le décrochement sur la bande avant ?.....


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030630

A SUIVRE......
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyLun 25 Fév 2019 - 19:27

Bonjour,

Marquages intérieurs de la grenadière (xP),de l'embouchoir (AP) et du pontet (C).

Si un collectionneur peut me dire qui poinçonnait intérieurement les diverses pièces (le contrôleur en second......,le réviseur...... ou l'inspecteur ?????). je le REMERCIE pour l'information,idem pour les marquages de baïonnettes.


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030631

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030632
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jack65
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyMer 27 Fév 2019 - 17:10

Salut à TOUS,

Comme mon message de demande sur le poinçonnage intérieur est restée sans réponse.........je continue mais si vous trouvez des erreurs ne soyez pas timides.......pour m'en informer.

Sachant:
QUE: l'écusson du mousqueton AN 9 est en laiton et passe en fer en 1807.
QUE: les platines gravées, Maubeuge Manuf Nle passent Manufacture Impériale en 1806 (ordre donné le 30 janvier 1806).
QUE: généralement les pièces de l'arme sont poinçonnées par le 1er contrôleur.

Recherche faite seulement pour l’époque nous concernant 1800-1807 (AN 9 première fabrication)


-ENTREPRENEURS de la MANUFACTURE de MAUBEUGE

Jean Albert Boniface BARETS 1757-1781:fut tué par l'explosion au banc d'essais avec l'inspecteur en 1781.
Les héritiers de BARETS 1781-1795.
Eugène Félix de la MOTTE rachète la Manufacture le 10 Nivose AN IV (décembre 1795).

-INSPECTEUR : St MARTIN TUFFET  de 1800 à 1804
                     : GALBAUT DUFORT  de 1804 à 1805
                     : DROUOT du 11.11.1805 au 5.9.1807

-1er CONTRÔLEUR : Louis François MAY  de décembre 1802 à ?
                            :Louis François MASSY  ? encore présent en1806
                            :DOMBRET présent  en l'an XI et 1806

-2eme CONTRÔLEUR :Louis François MAY  de 1793 à 1802
                               :Louis François MASSY  de 1792 à x
                               :DOMBRET  de ? à ?

-RÉVISEUR : Benoit VERSADET réviseur en 1794,confirmé en l'AN 9

La suite concernera les Maitres Ouvriers.

Jack
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyMer 27 Fév 2019 - 22:18

Bonjour,
quelques rectificatifs et précisions sur des noms cités, des date ou des fonctions dans le créneau de construction du mousqueton:
- concernant les entrepreneurs, il faut lire DARETS, mais ils ne l'étaient plus dans cette période.
- concernant les inspecteurs, Tuffet d'octobre 1802 à juin 1804, Galbaut est décédé en mission le 26/10/1805
- concernant les contrôleurs , May est muté à Saint-Etienne en avril 1808 ( remplacé par Bouissavy), Massy  n'a jamais été contrôleur de première classe à Maubeuge,
-concernant Versadet , il a été réviseur des canons de 1794 à 1813.

Personnel de contrôle des armes à la manufacture à cette époque:
-1 contrôleur en premier : May
-2 seconds contrôleurs  : Massy et Dombret
-2 réviseurs : Versadet et Favarcq

Source : États militaires du corps de l'artillerie

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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyMer 27 Fév 2019 - 23:27

Bonsoir,

Merci CAVE CANEM pour ces précisions (je cherche l'année de fabrication de ce mousqueton). Bien entendu DARETS ne pouvait être présent  en 1800 puisque il est décédé en 1781 .
Que pense-tu de la baïonnette et de ses marquages ?. Es t’elle fabriquée à Maubeuge ? .

Merci pour tes réponses

Bien cordialement.

Jack
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 28 Fév 2019 - 8:48

Bonjour,

jack65 a écrit:


La baïonnette: longueur 550 mm,douille de 68 mm, poinçon sur lame 19 B,sur coude E.


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PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030620

PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030619

Ce n'est pas un E mais un un B, surmonté de l'Aigle impérial (Premier Empire).
Il s'agit d'une baïonnette de mousqueton de la Manufacture impériale de Liège.
D'ailleurs l'évidement côté talon doit être arrondi et non droit comme sur les productions des autres manufactures françaises (car oui, Liège était alors en France).
C'est une belle prise ! J'en cherche une comme ça. J'ai la baïonnette pour mousqueton de Klingenthal, mais pas encore celle de Liège.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 28 Fév 2019 - 16:49

Bien d'accord avec cette authentification; le B en cursif sur la lame est celui du réviseur Georges Bick ( a ne pas confondre avec Jean-Georges Bick qui lui était contrôleur à Klingenthal ).
Pour le B du coude surmonté de l'aigle impérial... peut-être... Boutet, qui aurait "loué" (sans en avertir le gouvernement) la manufacture à Gosuin en 1804, cette situation aurait durée deux ans. Gosuin était toujours répertorié comme entrepreneur pendant cette période, mais les entrepreneurs n'avaient pas à estampiller les armes des contrats militaires, alors ... Mystère ! En tous cas pas trouvé pour l'instant d'officier inspecteur dont la lettre initiale commence par B dans cette manufacture.

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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 28 Fév 2019 - 21:27

Bonsoir,

Il y avait bien à Liège :
- BICK Jean-Georges, réviseur de 1802 à 1813 (né en 1768) qui était le fils de BICK Jean-Georges, contrôleur à Klingenthal (né en 1745).
- BOUCHER, inspecteur de 1805 à 1807 (?)

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 28 Fév 2019 - 21:50

Bonsoir,
exact, j'avais zappé Boucher !
Merci
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyJeu 28 Fév 2019 - 22:01

Bonsoir,

Merci à vous 2, pour l'identification de cette baïonnette. Je pensai plutôt à Maubeuge car ils en fabriquaient.......me semble t-il !!!!!.


Je continue avec mes recherches,mais avant tout je tiens à citer et remercier le site ou j'ai puisé mes sources : TIR et COLLECTION Armes  Réglementaires.

Voici une liste incomplète..... des personnes travaillant dans l'entreprise à cette époque.(cette liste peut surement servir pour identifier des poinçons intérieurs sur des pièces de l'arme ?......)

MAITRE PLATINEUR:           LIENARD Henri 1775-1821
                                        TESTE Antoine 1778-1821
                                        FAVARCQ Louis    x   -1803

MAITRE MONTEUR:           CAYAUX Alexis

COMPAGNON MONTEUR:  BERTAUX Arnauld

MAITRE OUVRIER:           DELMOTTE Philippe 1795-1807
                                     GILLET Louis
                                     HERNOU Jean Nicolas
                                     MAIREAUX Jean Baptiste
                                     PRUDENT Estienne
                                     DECOOZ Philippe

Cordialement.
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyDim 3 Mar 2019 - 12:52

Bonjour,

Si le T sous le canon est le poinçon de TUFFET inspecteur de 1802 à 1084,le M de MAY sur le canon et la platine 1er contrôleur en 1802 et le V  de VERSADET reviseur des canons 1797 et confirmé en l'an IX.....nous pouvons situer la fabrication de cette arme entre 1802 et 1804.

Avant de donner les productions de Maubeuge dans les années qui nous concernent (1802 -1804),je veux remercier  Cathelineau, CAVE CANEM et  Jvendee que je salue PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE 183666


PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE P1030638

PRODUCTION AN 9:

                          Mousquetons                              Pistolets                                 Pistolets de gendarmerie

AN XI                       45 172                                      1451                                                   3049

AN XII                      23 843                                      1488                                                   3040

AN XIII                     24 644                                      1018                                                   3749

Cordialement.
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyMar 5 Mar 2019 - 0:33

Bonjour,
puisqu'il est marqué de l'An 13 sur le canon.... c'est donc son année de production

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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE EmptyMar 5 Mar 2019 - 21:07

Bonsoir,

CAVE CANEM,merci pour ce rappel, donc nous pouvons penser que le D sous le canon est de DOMBRET........... contrôleur en second.

Cordialement
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MessageSujet: Re: PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE   PLATINE DE MOUSQUETON AN 9 MAUBEUGE Empty

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