Poignard de matelot modèle 1833 1er type

bonjour
pour le nombre fabrique la gazette des armes
et le livre de lecoeur et rouquier
qui cite le livre de claude lombard pour son ouvrage "la manufacture national d armes de Châtellerault" qui indique :
de 1837 a 1851 la production est de 23931 poignard

bonjour
pour les faux avec un E  et etoile
une caisse était chez un vendeur en bourse a canne  vers 1980 (provenance de Pologne )d après fonteveille  qui fut le premier a les dénoncer dans sont livre

bonjour
pour le scann des poinçons
le livre
"les poignard de marine" de JEAN LHOSTE

fabnatcyr a écrit:

bonjour
on retrouve a titre d exemple ce chiffre dans le livre de fontveille
[

RE,
Excusez-moi je ne connais pas fontveille, pour les poignards je ne connais que le livre de Lhoste Resek et Tonnerre ( est-il de Brest?)
CDT

bonjour
nom il est de toulons
et a écrit le livre "couteaux de combats"
1 er editions
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ici 2 eme edition bien plus renseigne

fabnatcyr a écrit:

bonjour
nom il est de toulons
et a écrit le livre "couteaux de combats"

Bsr,Merci pour votre réponse.
CDT

CHAPE48 a écrit:

CAVE CANEM a écrit:

Ce qui me navre, c'est de le voir toujours nommé "modèle  1833" ce qui est totalement faux, surtout par des collectionneurs avertis ! C'est le modèle 1837 et c'est officiel. Si personne ne fait l'effort de rectifier...

Et pour le nombre de poignards distribués en temps de guerre sur les bâtiments, il y a également un texte officiel, c'est 120 pour les plus gros vaisseaux, assez éloigné des 200 distribués "généralement", certainement par des experts autoproclamés qui ne prennent pas la peine de vérifier leurs dires à des sources officielles d'époque.

Bjr
D'où sont extraits ses fac-similés de pages, au demeurant intéressantes. Comment concevez-vous  que l'aide mémoire  de 1856 parle d'un fourreau en fer
pour le modèle 1837  et indique que primitivement il était en cuir,  en quelle année ?  et que votre texte indique le millésime 1837  pour le tout premier  à priori à fourreau métallique?
CDT

Bonjour,
ce sont des extraits des publications officielles de l'époque (annales maritimes, aides mémoire de l'artillerie navale;)



Le fourreau fer a été mis en service en 1854, il est donc normal de le trouver cité en 1856. On trouve même pendant un temps les deux appellations pour les poignards, 1837 avec le fourreau cuir et 1854 avec le fourreau fer ,voir ici un extrait du cours sur les armes portatives (école navale) en 1860

Bonjour
Dans cet article les fourreaux sont appelés 2cd et 3ème modèles.
Quel est donc le premier type ?

gth94 a écrit:

Bonjour
Dans cet article les fourreaux sont appelés 2cd et 3ème modèles.
Quel est donc le premier type ?

Bonsoir,

Si on lit le document cité dans l’intervention de fabnatcyr, la différence est la languette en buffle blanc pour le premier et en cuir noir pour le deuxième

Amicalement

Patpat

fabnatcyr a écrit:

bonjour
pour les faux avec un E  et etoile
une caisse était chez un vendeur en bourse a canne  vers 1980 (provenance de Pologne )d après fonteveille  qui fut le premier a les dénoncer dans sont livre

Bonjour,
je ne sais pas de quel document officiel d'époque est tiré cette affirmation, quoiqu'il en soit je n'ai jamais rencontré dans les documents officiels une description d'un fourreau qui serait ainsi et de "premier modèle".
Voici la description du fourreau parue dans la circulaire ministérielle du 8 août 1847 qui récapitule les effets de grand-équipements (fourreaux, porte-fourreaux, etc) spécifiques à la Marine.





Dans ce même document il est indiqué que les fourreaux de baïonnettes ont eux un collet et un contre-sanglon en buffle blanc.

bonjour
aller une copie avec un essaie même des poinçons

Bonsoir,

Du "mieux" dans les copies: écrou fer et ancre non câblée...
Le W reste fort laid.

Bien cordialement.