RECHERCHES SUR LE 1822 DE LIGNE

Bonjour à la communauté des amateurs de sabres,
Actuellement je prépare le second tome de la période 1830-1870 et je voudrai cerner au plus juste l'arrêt de la production du 1822 de ligne à Châtellerault.
En effet, Claude Lombard l'archiviste de la manufacture indique pour le modèle de TRP un chiffre très faible de 52 produit pour, à priori, la dernière année de production, 1851. Pour le mle d'off. c'est pire avec 4 ex de 1822 à 1852. Comme j'ai eu l'occasion de constater que les chiffres indiqués par C. LOMBARD n'étaient pas exhaustif, je souhaiterai savoir pour ceux qui possèderaient ces 2 modèles de sabres FABRIQUES à CHATELLERAULT la date mentionnée sur le dos.
S'agissant de ma collection mon troupe est de 1840 et le Mle d'off. de Creuzé et Proa càd de 1835 à 1851. Je ne mentionne pas le 1822 Donné par le Roi fabriqué à Klingenthal, qui est hors sujet.
Avec me remerciements anticipés pour votre collaboration.
Jean ONDRY

edit: erreur de ma part. J'ai confondu le modèle de ligne et le modèle de la légère... Mea Culpa!

Salut

J'ai en ma possession 5 exemplaires de 1822 Sabre C de L  de  troupe,  fabriquée à Châtellerault.

Juin 1829,
Mars 1832
Juin 1832,
???? 1838,
Juin 1840.

J'ai enregistré d'autres exemples

Bien cordialement

Sarsfield a écrit:

Salut

J'ai en ma possession 5 exemplaires de 1822 Sabre C de L  de  troupe,  fabriquée à Châtellerault.

Juin 1829,
Mars 1832
Juin 1832,
???? 1838,
Juin 1840.

J'ai enregistré d'autres exemples

Bien cordialement

Merci Sarsfield pour vos réponses, mais je cherche des exemplaires fabriqués sous le second Empire pour démontrer encore une fois que les chiffres indiqués par C. Lombard sont partiels.
Bien cordialement.
Jean ONDRY
PS: je vais prendre contact prochainement par MP.

Bonjour Jean

Pour ma part, j'ai un 1822 de ligne dont voici l'inscription:

"Manufacture d'Armes de Châtellerault Juin 1873 Dragon Mle 1854 Modifié 1882"

Si cela te renseigne

Cordialement

Expat526 a écrit:

Bonjour Jean

Pour ma part, j'ai un 1822 de ligne dont voici l'inscription:

"Manufacture d'Armes de Châtellerault Juin 1873 Dragon Mle 1854 Modifié 1882"

Si cela te renseigne  

Cordialement

Merci Expat526,
Mais ce n'est pas un 1822 de ligne puisque le marquage du dos est "dragon Mle 1854".
CDT

Bonjour à tous, bonjour Chape,


Les miens remontent au Royaume de France et à l'état philippard, mais, sauf erreur, aucun au Second Empire ; je vérifie, et confirme à la suite...............

Bonjour Chape,
Désolé mon exemplaire est de la Manufacture royale de Klingenthal, juin 1824.
Je regarde quand même ce soir dans mes archives.

Bonsoir CHAPE48

Mes deux exemplaires (Tr & Off) sont de Klingenthal ...

Bien cordialement

Bonsoir
Juste pour info, j’en possède trois
- Mre d’armes de Chat - janvier 1878 cavalier mle 1822
- manufacture nationale d’armes de Châtellerault août 1916 offd’art mle 1822-99
Le troisième ne comporte qu’un poinçon , un B sous couronne =>.Klingenthal ...

Bonsoir,

Attention, on parle du modèle de cavalerie de ligne et non de cavalerie légère. La garde du modèle de ligne a une branche principale et trois branches latérales, et la lame est plus longue et moins courbe que celle du modèle de cavalerie légère. Il y en a actuellement un bel exemplaire de 1826 à vendre sur Natura Buy :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Malheureusement pour Chape48, il est hors sujet car de Klingenthal et d'époque Restauration, mais je crois utile de montrer l'objet pour éviter les confusions avec le modèle de cavalerie légère.

Cordialement

bonjour

regarde la vente de savoie encheres il y avait 130 sabres environ de tres bonne facture , tu trouveras surement des renseignements qui t'interessent ( si tu veux les prix marteau je peux te les donner j'y étais)

cdt Alain

Tribunusmilitum a écrit:

Bonsoir,

Attention, on parle du modèle de cavalerie de ligne et non de cavalerie légère. La garde du modèle de ligne a une branche principale et trois branches latérales, et la lame est plus longue et moins courbe que celle du modèle de cavalerie légère. Il y en a actuellement un bel exemplaire de 1826 à vendre sur Natura Buy :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Malheureusement pour Chape48, il est hors sujet car de Klingenthal et d'époque Restauration, mais je crois utile de montrer l'objet pour éviter les confusions avec le modèle de cavalerie légère.

Cordialement

Bjr Tribunusmilitum,
Merci de rappeler les caractéristiques du sabre de cavalerie de ligne, je me rends compte que parmi les réponses il y en a un certain nombre qui ne répondent pas à celles-ci.
S'agissant du lien sur NB, pour une fois ADN026 annonce un prix non excessif pour un très beau sabre, très bien conservé.
Pour les amateurs qui s'étonneraient du prix demandé, je rappelle que le sabre de troupe 1822 de ligne est beaucoup plus rare que celui de cavalerie légère. Il suffit de regarder avec acuité les annonces de Delcampe ou NB ou les programmes de vente de militaria, pour s'en rendre compte.
Cordialement

pour la vente que je te signalais , ils ont pratiquement tous fait l'estimation basse ...correct ?

marlain4648 a écrit:

bonjour

regarde la vente de savoie encheres il y avait 130 sabres environ de tres bonne facture , tu trouveras surement des renseignements qui t'interessent ( si tu veux les prix marteau je peux te les donner j'y étais)

cdt Alain

Bsr Alain,
Je viens de regarder la vente de Savoie Encheres du 21/11 sur le site de l'étude car ils ne sont pas sur Auction et Interencheres. Il y avait effectivement beaucoup d'armes blanches de diverses époques, mais aucun sabre de cav. de Ligne 1822. Quand je dis rareté pour ce mle c'est du vérifié! Par contre, les AN XI Trp et off étaient au moins une dizaine.
Tu me proposes de m'indiquer les prix au marteau, j'aimerai simplement quelques n° 100, 111,125,126,129,130 et 150.
Merci d'avance.
Cordialement
Jean

100   1250
111    700  Retiré à 700

125  126 retirés à 600 et 700
129 retiré à 200
130   800
150  400

de plus , c'est une salle des ventes pas chere les frais sont de 15%

perso , j'ai pris le garde tournante laiton pour 150 le bersaglieri italien pour 200 le mousqueton empire pour 350 et un briquet à 80 pour récupérer un fourreau et la monture
j'ai hesité de prendre le 1816 , un récent article de la garette le présentait comme rare....

tu en dis quoi de ces adjudications ?
cdt Alain

Chape48, si le fil dérive, vous n'aurez jamais votre réponse !

Tribunusmilitum a écrit:

Chape48, si le fil dérive, vous n'aurez jamais votre réponse !

Je pense que ces modèles sont excessivement rares. Je n'en connais qu'un chez un ami, il s'agit d'un mle particulier pour officier puisque sa lame non retaillée ne fait que 90 cm! Il figurera bien entendu dans le tome 2.
Cordialement.

Bsr à tous ceux qui ont bien voulu regarder dans leur collection la date de leur (leurs) sabre (s). Un ami anglais grand francophile qui se désole du brexit et amateur de sabres français vient de parcourir tous ses vieux catalogues du Hussard ( pour les jeunes collectionneurs, le catalogue de vente par correspondance du Hussard à la Tour du Pin Isère était autrefois notre référence de modèles et de prix pour les armes anciennes.). Il a déniché une annonce de 1994 qui présente un 1822 de ligne TRP de 1864. A ce jour c'est donc le plus jeune et le plus rare!!!
CDT

Il me semble que le 1854 a été mis en service bien plus tard que son millésime ne le laisse supposer. De plus, la fin de fabrication d'un sabre peut précéder son retrait du service de plusieurs décennies (les 1822 de cavalerie légère sont encore en service aujourd'hui !) Un sabre d'officier 1822 de ligne de 1857 n'est donc pas si étonnant : son propriétaire aura sans doute commandé un sabre du modèle dont sa troupe était encore dotée. Il n'y a donc rien, dans cet exemple, qui puisse infirmer la date avancée par Lombard pour la fin de fabrication de la version troupe du 1822 de ligne.

Cordialement

malgré le rappel à l'ordre , merci Chappe pour tes appréciations pertinentes , tu as bien du faire un petit mail à la gazette ....!
cdt Alain

Salut Jean,

Jamais vu pour ma part. Mes officiers de 22 de ligne sont de 24 et 26.

marlain4648 a écrit:

malgré le rappel à l'ordre , merci Chappe pour tes appréciations pertinentes , tu as bien du faire un petit mail à la gazette ....!
cdt Alain

Bonsoir Alain,
Non, je n'ai rien fait, mais enfin c'est décevant de voir le seul mensuel sur les armes anciennes abriter ce genre d'article qui n'apprend rien et ne montre rien. Où est la GA d'antan avec son courrier des lecteurs et les spécialistes de l'époque?
CDT

entierement d'accord avec toi , je suis un abonné de la premiere heure , j'ai tous les n° et , c'est vrai que la lecture est beaucoup plus rapide maintenant ; il y a moins d'articles interessants...

cdt Alain

J'ai récemment traduit une partie d'un ouvrage d'équitation écrit par Louis rupert Wachter en 1862. L'auteur mentionne qu'il recommande aux carabiniers d'utiliser le "demi bancal" ou modèele 1822 au lieu du sabre latte de 1854. Il semblerait donc que certains préféraient l'ancien modèle et l'aurait peut être commandé ainsi.

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