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| Un quart napoleonien | |
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+17airatit mcduff Jezcott ds19 mc Cathelineau dbiker alexandre12 Jvendee orzabal marne14 snocxuatrom GMC64370 D-Day Djodje poddichini michmuch 21 participants | |
Auteur | Message |
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michmuch Lieutenant
Nombre de messages : 536 Age : 51 Localisation : Moscou, Russie Thème de collection : France avant 1870 Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Un quart napoleonien Lun 25 Nov 2019 - 12:46 | |
| Bonjour Je vous présente le fruit de ma chine de dimanche aux puces de Moscou Ce quart en fer blanc est agrémenté d’un ornement de hausse-col du 30e régiment d'infanterie de Ligne du premier empire Pièce anecdotique mais pleine de charme à mon goût Slts Jm |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 25 Nov 2019 - 12:55 | |
| Bonjour,
Intéressante pièce, peu commune.
Cordialement |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 25 Nov 2019 - 12:56 | |
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| | | D-Day Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11287 Age : 64 Localisation : St sérotin Thème de collection : US ...Divers Date d'inscription : 01/11/2011
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 25 Nov 2019 - 14:15 | |
| Bonjour, Il est vraiment très beau, belle trouvaille ... Respect et Honneur .. |
| | | GMC64370 Modérateur
Nombre de messages : 10819 Age : 76 Localisation : 64 Thème de collection : radios armée Date d'inscription : 25/01/2014
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 25 Nov 2019 - 15:11 | |
| Bonjour Belle trouvaille de cette pièce intéressante, merci du partage Salutations Gmc |
| | | snocxuatrom Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3347 Localisation : Centre Thème de collection : jusque 1870 Date d'inscription : 29/06/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 25 Nov 2019 - 20:39 | |
| Bonjour, trés belle piéce,chargée d'histoire!!(et quelle histoire!!!) Laurent |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 11:51 | |
| Bonjour,
En effet, cela ne court pas les rues ! Bravo ! |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 11:57 | |
| sympa un petit reportage photo des puces de Moscou? merci ludo |
| | | michmuch Lieutenant
Nombre de messages : 536 Age : 51 Localisation : Moscou, Russie Thème de collection : France avant 1870 Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 12:20 | |
| Merci a tous de vos commentaires. Concernant les puces / brocs de Moscou, j'essaierai de prendre qqs photos la prochaine fois. Certaines scenes sont assez incongrues en effet...
Slts
JM |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 12:21 | |
| - michmuch a écrit:
- Merci a tous de vos commentaires.
Concernant les puces / brocs de Moscou, j'essaierai de prendre qqs photos la prochaine fois. Certaines scenes sont assez incongrues en effet...
Slts
JM merci ludo |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 19:40 | |
| Bonsoir,
Belle trouvaille, pas courante et émouvante.
Merci pour le partage.
Cordialement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 20:02 | |
| Bonsoir,
Superbe trouvaille que cette pièce historique, en bon état qui plus est ! Bravo ! Son voyage retour sera certainement plus rapide et plus tranquille que l'aller. Merci du partage. Cordialement. |
| | | alexandre12 Maréchal
Nombre de messages : 2091 Age : 25 Localisation : Région parisienne Thème de collection : 1791-1870 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mar 26 Nov 2019 - 20:21 | |
| Bonsoir,
C'est une pièce que je trouve vraiment sublime !
Bien à vous,
Alexandre |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 2 Déc 2019 - 19:42 | |
| super , des pièces que l'on ne voit malheureusement jamais et qui touchent notre âme sensible plus qu'un sabre. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mer 4 Déc 2019 - 13:58 | |
| Bonjour,
Une pièce vraiment atypique ! Soudure à l'étain ?
Très cordialement. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mer 4 Déc 2019 - 14:01 | |
| Bonjour,
Une pièce comme je les aime : elle respire l'histoire. |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Lun 16 Déc 2019 - 9:56 | |
| Bonjour,
J'aurai aimé trouver cet objet , souvenir de la grande armée de 1812 et de toutes ses souffrances .
Le 30 de L a participé à la campagne de Russie
Merci
ds |
| | | Jezcott Major
Nombre de messages : 224 Age : 68 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e Date d'inscription : 03/01/2017
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Dim 22 Déc 2019 - 19:43 | |
| Bonjour
Merci pour le partage.
Superbe trouvaille, très intéressant témoin d'histoire.
Jez |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 20/04/2013
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Sam 22 Aoû 2020 - 10:36 | |
| FABULEUX... C'est la pièce historique par définition. C'est magique. Bravo pour ça. |
| | | airatit Adjudant
Nombre de messages : 190 Localisation : Au soleil Thème de collection : Histoire militaire Date d'inscription : 07/08/2020
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Sam 22 Aoû 2020 - 18:29 | |
| bjr, trouvé si loin c'est miraculeux A+ |
| | | moSSad Caporal
Nombre de messages : 55 Localisation : FRANCE Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mer 26 Aoû 2020 - 17:26 | |
| Bonjour, Superbe Comme le dit mcduff c'est magique, c'est exactement comme je le perçois! Félicitations! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mer 26 Aoû 2020 - 17:50 | |
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| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Mer 26 Aoû 2020 - 17:57 | |
| Bonjour, "C'est beau , c'est bien " C'est vrai que l'on vit dans un monde merveilleux! Malheureusement en ce qui me concerne , possède un sérieux handicap, une tare , suis né sceptique A mes yeux , tel objet semble presque... "Trop beau" pour être vrai ! Il serait sans doute plus judicieux d'approfondir un peu, par exemple vous renseigner sur ce numéro 30 marqué sur le quart... Est ce le numéro d'un régiment? A il seulement participé à la campagne de RUSSIE? D'autre part l'objet est il en fer laiton ou cuivre ? Sur les photos ça ne donne pas pas l'impression d'être un objet en fer étamé... Une fois de plus , sans jouer les "moutons noir" parmi nos "biens pensants" cette pièce mériterait d'être présenté à un spécialiste. Sait on jamais qu'Il y a des copies sur tous les fronts maintenant ? , il y a même des copies de copie et tout ça pourrait bien vite faire figure " d'attrape touriste".. j'invoquerais aussi un autre problème de taille , car nos spécialistes de cette époque sont surtout "branchés" sabres et armes à feu , alors ça n'est pas gagné! I l s'agit plutôt d'une pièce composite post Empire, référencée nulle part... mais qui a fait son effet (Voir les précédents posts ...)Bien à vous. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Jeu 27 Aoû 2020 - 13:34 | |
| Pour faire le lien avec ce post , donc j'espère être à la bonne rubrique, de savoir qui pourrait nous indiquer un site qui détaillerait de façon explicite le contenu ou l'inventaire du paquetage d'un soldat de la grande armée?
Qu'importe tout m'est égal et ne ferait pas la fine bouche:
Soit un grenadier ou Un voltigeur ou un soldat de la garde ...etc ou que sais je?
Merci! |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Jeu 27 Aoû 2020 - 16:52 | |
| Bonjour à tous, Je ne sais pas si je suis ou non sceptique, mais je crois être empirique et pragmatique.... Or dans le cas présent, l'on constate que : - sauf erreur, le premier quart règlementaire Français est au modèle 1865 ; ce qui veut dire que, antérieurement, nos soldats s'abreuvaient régulièrement dans des récipients divers et variés, dont des gobelets personnels. - l'objet présenté n'est pas en fer étamé et n'a pas à l'être ; il est en fer battu. - au demeurant, à l'époque Napoléonienne, le fer étamé était une production Britannique, et les forceurs de blocus continental avaient d'autres produits plus rémunérateurs à importer clandestinement que du pauvre fer blanc.............. - le 30ème de ligne est parti en Russie en juin 1812 à l'effectif de 96 officiers et 4338 sous-officiers et soldats ; il en est revenu à l'effectif de 3 officiers et 100 hommes ; c'est dire si nombre de ces malheureux ont laissé leurs os en Russie, et aussi............. leurs gobelets. - enfin et surtout, le bidouilleur ou faussaire mène sa petite entreprise tout comme une grande, en mettant en regard son prix de revient industriel et son prix de vente ; or ici, il y a fort à parier que cet objet est long et difficile à fabriquer et à "finir" ainsi, et que son prix de vente aux puces de Moscou n'a pas dû être bien extraordinaire ; mieux vaut bidouiller des dagues de la Wehrmacht "plus vraies que vraies"........ Ces cinq points convergent pour me donner à penser que cet objet a de très fortes chances d'être authentique............ |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Jeu 27 Aoû 2020 - 16:58 | |
| J'ajoute que, si je n'ai pas l’impression que le motif provienne d'un hausse-col, eu égard à son aspect rudimentaire, il peut avoir été fabriqué "à la manière de" par un lignard adroit de ses mains, à la manière de l'art de tranchée un siècle plus tard.......... |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Jeu 27 Aoû 2020 - 17:03 | |
| A titre de comparaison......... |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Jeu 27 Aoû 2020 - 22:04 | |
| Bonjour marne14, Et bien recevez toute ma gratitude d' avoir pris du temps et "creuser" cette affaire... Du coup là , tout parait moins opaque et surtout plus évident et logique! En tout cas pour parler brève de comptoir , là je pense ça colle! et du coup on est plus en phase avec la réalité! Ca me parait important de garder un sens critique , même si bien évidemment ça ne fait pas plaisir d'émettre de tels avis ... Bonne soirée. Thierry
Dernière édition par militari le Jeu 27 Aoû 2020 - 22:15, édité 5 fois |
| | | michmuch Lieutenant
Nombre de messages : 536 Age : 51 Localisation : Moscou, Russie Thème de collection : France avant 1870 Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Jeu 27 Aoû 2020 - 22:09 | |
| Bonsoir Merci à tous pour vos commentaires et avis sur ce objet Je confirme qu’il s’agit bien d’un ornement de hausse-col, je n’ai aucun doute à ce sujet Et bien entendu, ce quart n’est absolument pas réglementaire, et indubitablement ancien. Slts Jm |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un quart napoleonien Ven 28 Aoû 2020 - 11:32 | |
| - militari a écrit:
Et bien recevez toute ma gratitude d' avoir pris du temps et "creuser" cette affaire...
Merci à toi de même ! Au fond, c'est un jeu d'équipe ; je me suis dit à te lire " C'est marrant, Militari, qui est tout le contraire d'un imbécile, met en doute l'authenticité de cet objet, avec un raisonnement qui se tient ; pour ma part, j'ai l'impression, intuitive, qu'il est authentique ; quels arguments puis-je trouver, pour passer de l'intuition à la présomption ? " . Et le reste a suivi. |
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| | | | Un quart napoleonien | |
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