le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Brelage et holster post ww2 | |
|
+5solcarlus EdwardLionheart panzer73 Dolo Oliv 78 9 participants | Auteur | Message |
---|
mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Brelage et holster post ww2 Jeu 12 Déc 2019 - 22:27 | |
| Bonsoir à tous On m'a donné ce brelage et ce holster, pour moi c'est du français bien après 1945 mais si quelqu'un pourrais m'en dire plus se serais top Merci d'avance Cdlt |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8297 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Jeu 12 Déc 2019 - 22:43 | |
| Bonjour le cuir plastifier est post Algérie Cdl |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Jeu 12 Déc 2019 - 22:45 | |
| Bonsoir
Merci de se premier avis. Donc disons fin années 60 début 70 ?
Cdlt |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Jeu 12 Déc 2019 - 23:44 | |
| C'est difficile à dater parce que cet équipement était encore en dotation dans les armées françaises (armée de Terre) dans les années 70 et il n'a disparu qu'avec la mise en place du FAMAS.
C'est la raison pour laquelle à l'époque les unités parachutistes (11ème BP puis 11ème DP) et de la 9ème BIMa (puis DIMa) équipées en "brélages" US et qui constituaient les unités d'intervention puis la "FAR", appelaient alors "pur porc" les militaires du Corps Blindé Mécanisé.
Pour que l'équipement soit complet il manque le triangle dorsal et un passant de ceinturon. Etant donné son état général je dirais que cet équipement date de 1970/1975. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Ven 13 Déc 2019 - 6:49 | |
| - mmggrraaiinnee a écrit:
- Donc disons fin années 60 début 70 ?
Bonjour. Jusque-là je n'ai vu aucun équipement en cuir jaune hydrofugé qui ne remonte avant 1958/1960, le cuir vert commençant à être produit dans le courant de l'année 62. Pour ce qui est de la durée du service il est probable qu'elle a été plus longue que ce qui est communément admis, mais dans le cas présent les chances pour que cet ensemble date d'avant la fin du conflit algérien sont très faibles et ce ne serait de toute façon pas représentatif. |
| | | panzer73 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 707 Age : 29 Localisation : France Thème de collection : de tout ! Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Ven 13 Déc 2019 - 7:25 | |
| Bonjour
Pour moi c'est un brelage pour cartouchière de MAS36 Mais pour le holster j'en ais aucune idée.
|
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Ven 13 Déc 2019 - 8:22 | |
| MAC 50 dernier type, la plus commune des versions en cuir. Ici un modèle antérieur déjà fabriqué en cuir jaune : Source : https://www.ebay.fr/itm/SUPERBE-ETUI-HOLSTER-CUIR-PA-MAC-50-100-DORIGINE/392569108197?hash=item5b66f136e5:g:59UAAMXQcVNQ7zrk |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Ven 13 Déc 2019 - 10:33 | |
| Bonjour. - Citation :
Pour moi c'est un brelage pour cartouchière de MAS36 Pas seulement Sol. |
| | | Byrhon Général de Brigade
Nombre de messages : 940 Localisation : Bagnols sur Cèze Thème de collection : 1914-1945 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Ven 13 Déc 2019 - 12:58 | |
| Effectivement, tout ce monte sur ce brelage 1892. Cartouchière 45 pour mas 36, 49 et 49/56, cartouchière pour mat 49, mais aussi pour mas 38, les holsters de PA, et si on le veut vraiment, les porte chargeur de famas XD. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Dim 22 Déc 2019 - 18:42 | |
| Bonsoir messieurs ! Merci de vos réponses, je viens de vérifier et en effet le brelage est daté 39. cdlt |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Lun 23 Déc 2019 - 6:57 | |
| Bonjour. Vu qu'il me parait bien être en cuir jaune lui aussi j'ai de gros doutes au sujet de cette date. Tampon ayant bavé ? Faux tampon ? Comme dit plus haut cela ne peut pas, en l'état actuel des connaissances, remonter avant la deuxième moitié des années 50. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Lun 23 Déc 2019 - 13:42 | |
| Ici des bretelles de suspension datées 1952 encore fabriquées en cuir fauve : https://www.ebay.fr/itm/Brelage-francais-en-cuir-parfaitement-souple-date-1952-epoque-Indochine/324020769092?hash=item4b71249144:g:K1gAAOSwXn5bdrqq 11 euros pour une livraison par Mondial Boulet... |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Lun 23 Déc 2019 - 16:34 | |
| Je poste des photos supplémentaires du brelage pour bien voir la couleur des 2 cotés et j'ai essayé de prendre le tampon en photo (j'ai fait ce que j'ai put mais ça rend pas top car on ne le voit pas nickel). En espérant que ça puisse éclairé... Cdlt |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Lun 23 Déc 2019 - 17:42 | |
| Bonjour,
Pour moi, ce brelage date des années 60/70 à cause du cuir jaune. Pour le cuir jaune, la date la plus précoce que j'ai pu observer sur un effet était de 1961. On m'a toujours dit que les brelages de 40 ne comportaient que 9 trous (information à prendre avec des pincettes).
Cordialement |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Lun 23 Déc 2019 - 19:19 | |
| Ou pas, les 11 trous c'est en effet après 45. Les bretelles sont jaunes, il n'y a pas à en douter, donc si la date de 1939 se confirme je sais immédiatement qui je vais avoir envie d'appeler : L'apparition du cuir jaune sur les sacs Bergam ne se fait d'après ce que j'ai pu observer que sur les modèles remaniés avec le gros anneau du début des années 60, là c'est très facile à dater, et je n'ai jamais vu de sac de montagne modèle 35 ou de TTA 45 avec ce type de matériau. Il en va de même avec les ceinturons, cartouchières et autres équipements du fantassin qui semblent utiliser le cuir jaune un tout petit peu avant les sacs Bergam. Une certaine marge d'erreur existe peut-être rapport aux nombreux exemplaires de tampons effacés ou illisibles dès apposition, mais avant 1950 je juge l'emploi de ce cuir hautement improbable, et proprement impossible avant 1945. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 16:48 | |
| Je sais que ça ne va pas éclairé mais la personne qui m'a donné ça n'est pas du tout collectionneur et ça traînait dans son sous sol depuis longtemps, il faudra que je lui demande où il a récupéré les 2 bestioles et quand. Je confirme que le cuir est jaune de chez jaune pour ce qui est du tampon il n' est plus très lisible mais je suis sur de voir 39, j'essayerais de voir d'une meilleure manière dans la semaine. Du coup ça ne pourrais pas être simplement un tampon qui traînait en stock et utilisé bien après ? Je pense que ça partira en don sur le forum un de 4 si ça peut faire un heureux car totalement hors sujet pour moi . |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 16:57 | |
| Il peut y avoir un " 39 " qui ne serait pas la date mais un numéro de pièce de cuir ou quelque chose du genre, en revanche si c'est dans un cachet réglementaire c'est soit une piètre tentative de bidouille, soit un émouvant souvenir d'une après-midi de réveillon un peu trop arrosée... " 49 " serait trop précoce, " 59 " est tout à fait envisageable, je ne sais pas si " 69 " est possible rapport à l'introduction du cuir vert courant 62. Si la chose part en don dans un futur plus ou moins proche je vais me permettre de manifester dès maintenant mon intérêt, ne serait-ce que pour rentabiliser le temps de cogitation et de recherches infructueuses passé dessus. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 16:59 | |
| Il va sans dire qu'aucune des bretelles de suspension en cuir jaune vues sur le net jusqu'à présent n'avait le moindre marquage lisible, cela aurait été bien trop simple... |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 17:27 | |
| Bonjour. Ce n'est pas mon domaine, mais je ne pense pas que ce modèle d'étui ait existé en 39 Tout comme les équipements cuir jaune sol. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 17:47 | |
| Il y a aussi toute une série de chiffres qui se suivent (10 ou 12) je ne sais pas si ça peut aider (je mettrais une photo des que possible). J'ai bien noté Ed c'est clair que on y comprend pas grand chose à ce cuir. Mais comme tu dis un numéro de cuir pourrais aussi être plausible, on voit qu'il y a autre chose autour du nombre mais c'est trop estompé pour voir quoi que ce soit. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12493 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 18:49 | |
| C'est sans doute une partie d'un numéro de coupon, d'un numéro de nomenclature, quelque chose de cet acabit en tout cas. Merci au passage pour la confirmation et tant que j'y suis bon réveillon. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3766 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mar 24 Déc 2019 - 19:21 | |
| C'est clair que c'est le réveillon et on trouve le moyen d'être encore sur le forum Bon réveillon à ceux qui passent par là !! |
| | | GMC64370 Modérateur
Nombre de messages : 10852 Age : 76 Localisation : 64 Thème de collection : radios armée Date d'inscription : 25/01/2014
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 Mer 25 Déc 2019 - 10:24 | |
| Bonjour Je pense que cet équipement date de 1960,1939 c est un peu tôt Salutations Gmc |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Brelage et holster post ww2 | |
| |
| | | | Brelage et holster post ww2 | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|