MOUSQUETON DE HUSSARD

Bonjour,

Je vous présente un Mousqueton de Hussard dont toutes les pièces sont en fer.

Fabrication:
- Platine de Charleville poinçon au de Fevre.
- Garnitures de Maubeuge au poinçon de May.
- Contre platine au poinçon de Pradier.
- Macaron R F sur la crosse + un poinçon inconnu ressemblant à une fleur de lys à 4 branches.
- La mire est sur le canon, la sous garde n'est pas solidaire du pontet qui est à crochet (ils n'ont pas de poinçon.

La platine de Charleville. Les marquages sur le canon. Le macaron RF sur la crosse et la contre plaine avec son poinçon.

Félicitations
La collection s'étoffe

Bonjour jack65,

Bel objet que ce mousqueton de hussard modèle 1786 tout fer avec sa cheville frappée RF en prime.
Le P pourrait aussi être celui de Paté ?
Serait-il possible d'avoir des photos des poinçons de garnitures ?

Bravo pour cette acquisition.

Amicalement.

Bonsoir,

Bien sur, je te poste les photos tout à l'heure c'est le M de May.

Ce qui me tracasse sur cette arme, c'est la sous garde qui n'est pas d'une seule pièce avec le pontet ?.......Le plus féru qui peut nous en dire plus de ce mousqueton,est surement Cave Canem  (espérons qu'il tombe dessus)

@ ++++++++++

Bonsoir,

Que le pontet soit à bascule au lieu d'une seule pièce, cela ne me choque pas, surtout qu'il est en fer.

Amicalement.

Voici les garnitures (poinçons pas géniaux, pris de trop loin).

Nous remarquerons la grenadière à bec qui manifestement n'est pas ce modèle de mousqueton.

Merci pour les photos des garnitures, la grenadière est sûrement celle d'un an IX.

Pour ma gouverne, comment distinguer si le M est celui de May ou de Massy ?

Je ne sais pas ce qui ce passe,mais je ne peux envoyer de photos, j'insisterais demain.  

Bonne nuit.

Jack

Bonjour,

Excuse Jvendee,je me suis mal exprimé........les photos je ne puis les envoyer de l’appareil photo  à l'ordi !!!!!!!!!!!!!!

Je mets la photo (dont je disposais avant l'aventure de mon appareil) ou l'on voit la contre platine,et celle du poinçon sur la crosse qui ressemble à une fleur de lys à 4 branches .

Images récupérées après une fausse manip due à ma grande expérience sur..... le numérique.

Les poinçons M  de l'embouchoir et du talon de crosse.

Bonsoir jack65,

Sur la crosse, difficile de voir ce poinçon, ne serait-ce pas un V surmonté d'un symbole (fleur de lys ou couronne ?).

Amicalement.

Bonsoir Jvendee,

Je viens d'en refaire un que l'on vois bien mieux.

Bonsoir,

jack65 a écrit:

Bonsoir Jvendee,
Je viens d'en refaire un que l'on vois bien mieux.

Merci pour la photo, mais je ne connais pas cette marque.

Bonne soirée.

Bonjour,
bel état ce mousqueton, pas facile à trouver.
ce qui m'interpelle, c'est le millésime 91 sur la platine de Charleville (qui deviendra Libreville le 23 brumaire An 2), ça ne colle pas avec la cheville marquée RF, la République n'étant proclamée que le 22 septembre 1792.
Je ne penses pas que les garnitures soient de Maubeuge, ils n'ont pas produit de mousquetons de hussard à cette période, tout doit être de Charleville ( mais la baguette ne semble pas avoir le même vieillissement que le reste, sans doute un remplacement par un collectionneur)
Pour le pontet à bascule, je n'ai rien trouvé, mais les manufactures avaient parfois des particularités de fabrication, ça ne me choque pas.

Bonsoir Philippe,

sur la platine et la baguette, je suis en accord avec toi.

Sur les garnitures j'aurais tendance à hésiter car il me semble que Charleville sous Gossuin ne put assumer une commande importante..... et ce sont des Manufactures qui lui fournit des pièces et pourquoi pas Maubeuge ?. Je crois si ma mémoire ne me trahit pas ... que La Pistole a trouvé des pistolets Charleville avec des pièces de Paris.

Je chercherais demain et nous en reparlerons. Merci pour ton message.

Jack

Bonjour,
superbe pièce qui fait envie !
Le poinçon sur la crosse me fait penser à une fleur de lys .
je vais embêter, mais pourrait-on avoir une photo de la patte d'accrochage de la tringle coté platine ? (c'est pour comparer avec une refabrication )
Merci pour ce partage
JN

Bonjour jeanono62,

cela ne m’embête pas,mais je ne comprends pas ta question, veux tu parler de la grenadière qui maintient l'embouchoir ?.......si oui, il a été dit quelle n'est pas du modèle de Hussard .

Cordialement.

Bonjour,

jack65 a écrit:

Sur les garnitures j'aurais tendance à hésiter car il me semble que Charleville sous Gossuin ne put assumer une commande importante..... et ce sont des Manufactures qui lui fournit des pièces et pourquoi pas Maubeuge ?. Je crois si ma mémoire ne me trahit pas ... que La Pistole a trouvé des pistolets Charleville avec des pièces de Paris.

Cette idée est intéressante car même si Maubeuge n'a pas fabriqué à cette époque (encore faudrait-il en être certain), les garnitures portent le poinçon de May (ou de Massy), qui ne sont pas passés à Charleville, cette manufacture n'ayant aucun contrôleur dont l'initiale commence par M dans la même période.

Amicalement.

Salut,

Voici les écrits de J Boudriot qui semble être un des plus fiables sur les armes anciennes.

Sur le mousqueton 1786 de cavalerie légère:

-Le règlement pour le mousqueton de hussard est daté du 7 juillet 1786.La fabrication de cette arme,qui avait cessé avant l'An IX,a repris en 1810,mais uniquement à Maubeuge avec des corrections propres au système An IX .
Il ajoute,certaines de ces armes sont avec garnitures en fer,queue de culasse marquée Mle 1786.

Sur le mousqueton No 1:

-Commande de 6000 mousquetons à Charleville en l'An III et en frimaire de l'An 4, 20000 passée aux Gossuin père et fils qui avaient repris la manufacture de Charleville.
Le mousqueton de hussard fabriqué uniquement à Charleville en période révolutionnaire.

Bien entendu ces écrits ne prouvent rien sur le mousqueton qui est présenté,reste à savoir si un M a contrôlé des armes à Charleville.
Il est tout de même incontestable que les poinçons du canon sont bien de Maubeuge et pourquoi pas les garnitures ?....

Cordialement

Jack,

jack65 a écrit:

Bien entendu ces écrits ne prouvent rien sur le mousqueton qui est présenté,reste à savoir si un M a contrôlé des armes à Charleville.
Il est tout de même incontestable que les poinçons du canon sont bien de Maubeuge et pourquoi pas les garnitures ?....

Le F sur le canon est celui de Lefebvre, contrôleur à Charleville et non à Maubeuge. A moins que ce ne soit le poinçon de Favarcq, réviseur à Maubeuge à partir de l'an X mais j'en doute.

Amicalement.

Jvendee,

je croyais l'avoir corrigé, ce n'est pas F 7 mais E 7 ce qui veut dire 7 eme année pour An 7.

Faut pas m'en vouloir, l'age est là........avec la loupe nous remarquons le début de la 3 eme branche pour la base du E.

Jack,

jack65 a écrit:

Jvendee,
je croyais l'avoir corrigé, ce n'est pas F 7 mais E 7 ce qui veut dire 7 eme année pour An 7.
Faut pas m'en vouloir, l'age est là........avec la loupe nous remarquons le début de la 3 eme branche pour la base du E.

Pas de souci, donc pas de poinçon de contrôleur sur le canon.

Et si, on inversait ton raisonnement : mousqueton fabriqué à Maubeuge dont la platine a été changée avec une de Charleville "ancien régime" par un armurier de régiment, plausible ?

Amicalement.

Production recensée de cette arme à Maubeuge:

1786=108    1787=1182   (88,89,90,91 et révolution, aucune)  1810=1002  1812=3000  1813=1150  1814=638   1815=224.

Donc Maubeuge ne fabriquât pas cette arme de 1783 à 1810

C'est ce qui me laisse à penser que des artisans fabriquaient des pièces pour Maubeuge qui elle... fournissait Charleville (comme Maubeuge fut encerclé au début de la révolution ces artisans ont put travailler pour Gossuin ?????)

Jack,

jack65 a écrit:

Production recensée de cette arme à Maubeuge:

1786=108    1787=1182   (88,89,90,91 et révolution, aucune)  1810=1002  1812=3000  1813=1150  1814=638   1815=224.

Donc Maubeuge ne fabriquât pas cette arme de 1783 à 1810

C'est ce qui me laisse à penser que des artisans fabriquaient des pièces pour Maubeuge qui elle... fournissait Charleville (comme Maubeuge fut encerclé au début de la révolution ces artisans ont put travailler pour Gossuin ?????)

Si l'on se réfère à cet état, aucun mousqueton n'aurait été produit à Maubeuge, et pourtant, on en trouve :
-> celui-ci a été vendu par TdM en avril 2008 (lot 366) https://www.thierrydemaigret.com/lot/1325/356923

Amicalement.

Pour ce dernier mousqueton c'est aussi un remontage , canon daté de 1787...

Les productions citées à Maubeuge ne sont pas forcement juste ( quelle source d'époque ?)
voici un extrait des statistiques industrielle du département du Nord en l'an 12 (1804) :

Re
en fait je veux parler de la patte de la tringle traversersée par la vis de platine .
Merci d'avance
JN

Bonsoir,

CAVE CANEM a écrit:

Pour ce dernier mousqueton c'est aussi un remontage , canon daté de 1787...

Même si on partait du fait que Maubeuge n'aurait pas fabriqué de mousquetons 1786 pendant la révolution, comment expliquerait-t-on ces garnitures fer de mousqueton 1786 poinçonnées par un contrôleur de Maubeuge.
Resterait à se plonger dans les archives de Vincennes, ou les maigres qui subsistent à Maubeuge ou aux AD du Nord.

Amicalement.

Bonsoir,

jeanono62 je viens de rentrer, je te fais les photos demain.

Je viens de me rendre compte l'oublie des dimensions principales.

Longueur totale:1062 mm - longueur du canon:702 mm - CAL:17.2 mm - longueur de la platine:148 mm.

Je crois que les mousquetons de 1810 avaient un calibre de 18mm (donc, ce qui exclu celui-ci) quand à la platine de 148 mm (bien de cette arme) je ne sais si elle est de mousqueton de hussard car il est dit "platine semblable au mousqueton de cavalerie".

Jvendee et CAVE CANEM je vous remercie pour vos recherches.

Bonne soirée.