Mon grand-père et la guerre

Bonjour à tous,

Mon grand-père est un vétéran de la Deuxième Guerre mondiale qui est décédé à l'âge vénérable de 98 ans il y a un an. Il ne parlait pas beaucoup de la guerre. J'aimerais vous parler des rares anecdotes qui m'a raconté. Je ne suis ni un spécialiste de la 2e guerre ni un collectionneur et j'ai dû trouver moi-même l'information ici et là en fonction de ses rares faits historiques qui ont été rapportés puisqu'il ne mentionnait pas les lieux ni le nom des gens avec qui il avait combattu. Il est possible que je me trompe sur certains événements historiques et me mélange au niveau des dates. Je vous invite donc à me corriger si c'est le cas et m'apporter un supplément d'information si vous en avez.

D'abord un petit résumé pour débuter:
Lorenzo Michaud, un Canadien, Franco-Ontarien, s'est enrôlé volontairement le 26 janvier 1941 à North Bay. Il a servi sur le front pacifique avec le grade "Caporal" lors de la campagne des îles Aléoutiennes contre les Japonais en tant que membre des Rocky Mountains Ranger lors de l'opération Cottage que j'aborderai un plus tard. Il a été ensuite déployé en Angleterre où il a été transféré dans le Régiment de Maisonneuve parce qu'il parlait Français. Il a combattu en France, en Belgique, en Hollande puis dans le Nord Ouest de l'Allemagne avec la 2e Division canadienne. Il était conducteur et mécanicien d'un Bren Gun Carrier (MkIIC). J'ai d'ailleurs longtemps cru alors que j'étais jeune qu'il n'avait pas vraiment connu de combat (j'étais naïf) lorsqu'il m'avait expliqué qu'il conduisait un véhicule à chenilles qui trainait un canon d'artillerie. Je ne suis pas un spécialiste, mais malgré mon jeune âge, je savais que l'artillerie se trouve normalement derrière les lignes à une distance raisonnable du front. Je sais maintenant qu'il a au contraire participé à des combats importants et aussi qu'il conduisait la version "Wasp" (avec lance-flamme) du MkIIC.
J'ai d'ailleurs trouvé dans ses souvenirs, son permis pour le "Universal Carrier":

Il s'est retiré le 12 janvier 1946 à Toronto avec le rang "Soldat".
Pour les plus rapides d'entre vous qui ont noté sa rétrogradation, je vous promets d'aborder le sujet plus tard. C'est une des rares anecdotes intéressante que m'a raconté mon grand-père.

En attendant, sachez qu'il était toujours Caporal lorsqu'il est débarqué en France comme en témoigne ce souvenir:


Alors voici pour l'instant. Je vais continuer d'écrire régulièrement d'ici les prochaines semaines en espérant que vous allez apprécier et enrichir ce sujet. En attendant, même si je ne fais que commencer, vos commentaires sont appréciés.

Bonjour,

Merci pour le partage de cette histoire.

Cordialement

Bonjour….cousin canadien

Nous t'encourageons vivement à nous raconter la suite du parcours de ton aieul. Ce genre de partage est toujours intéressant et émouvant. merci

Bonjour
J’ai hâte de connaître le parcours complet de votre Grand-père.
Merci pour ce moment de partage que nous affectionnons tous.

Bonjour à tous, merci pour vos encouragements!

Petite correction sur mon résumé, j’ai mentionné qu’il avait participé avec le rang « Caporal » à la campagne des Aléoutiennes avec les Rocky Moutains Rangers mais je ne sais pas précisément quand il a monter en grade. Il est donc probable qu’il n’avait que le grade « soldat » lors de l’invasion de Kiska. Je sais par contre qu’il était Caporal lors de son débarquement en France.

Sinon, j’espère que vous me pardonnez de sauter du coq à l’âne en vous racontant des anecdotes sans chronologie historique mais j’aimerais poursuivre avec une précision qui m’a été apportée hier avec l’aide de mon frère.

Dans les souvenir de mon grand-père se trouvait une enveloppe sur laquelle se trouvait écrit à la main « souvenir de Belgique » . Cette enveloppe contenait des photos diverses (je vais sollicité votre aide d’ailleurs pour m’aider à trouver l’endroit exacte si possible). Une photo d’une femme ne semblait pas faire partie du lot. Elle était plus foncé et avait une inscription à l’arrière écrit dans une aute langue que le Français. Sur le coup, j’ai cru à du flamand ou du Hollandais mais après avoir contacté un ami Belge, il m’a répondu que ce semblait être de l’allemand. J’en ai donc discuté avec mon frère hier soir qui m’a dit avoir un vague souvenir que mon grand-père lui avait mentionné l’avoir eu d’un allemand. (J’utilise cette formulation sachant très bien que cette photos a pu être récupérée dans des circonstances plus sombre). J’ai d’ailleurs noté hier des traces encore visibles de ce qui semble être du sang. Mon frère a demandé l’aide d’une amie Allemande et nous avons eu une réponse intéressante ce matin.

Voici donc la photos ainsi que la réponse. Je m’excuse, la traduction est en anglais mais je peux vous la traduire si nécessaire

Voici quelques photos qui se trouvait dans l’enveloppe « Souvenir de Belgique ». J’aimerais bien trouver l’endroit exact où elles ont été prises. Le bâtiment en arrière plan me semble important. Malgré la mention sur l’enveloppe, il est possible que ce soit ailleurs qu’en Belgique. Mon grand-père est l’homme qui dépasse de 2 têtes tout le monde

D’ailleurs, lors de mes recherches sur le Régiment de Maisonneuve, j’ai trouvé des informations intéressantes à ce propos. La taille moyenne des hommes du Régiment était particulièrement petite. La moyenne ds hommes se situait à 5 pieds 6 avec 19 hommes de moins de 5 pieds 4. Si on compare avec un autre Régiment Canadien les « Black Watch » eux avait une moyenne de taille qui se situaient à 5 pieds 8. (Je n’ai pas choisi cette comparaison au hasard, vous comprendrez pourquoi plus tard). Mon grand-père qui mesurait + de 6 pieds était donc anormalement grand dans son Régiment

Bonjour,

effectivement, la dernière photo pourrait être identifiable.

Cordialement.

Pour poursuivre sur les découvertes que j’ai fais en fouillant les souvenirs. J’ai trouvé plusieurs choses intéressante. N’étant pas un expert en la matière, j’ai dû faire mes recherches moi-même. Dans une genre de sacoche d’époque, j’ai trouvé plusieurs trucs allemands, des devises d’un peu partout et insigne divers.

Voici deux insignes que j’ai bien aimé. Une plaque de Narvik pour la marine qui était accompagnée d’un insigne de Croiseur Auxiliaire.

Je me suis souvent demandé dans quel circonstance mon grand père a pu acquérir ces insignes. Il a terminé la guerre dans le Nord-ouest de l’Allemagne ou se trouve pas trop loin la base navale de Kiel. Le seul croiseur auxiliaire toujours à flots à ma connaissance s’y trouvait. De plus, c’est un navire ayant participé à la bataille de norvège, ce qui tiendrait la route avec le fait que ces objets est pu tomber entre ces mains. Vous en pensez quoi?

Lorenzo s'est porté volontaire le 17 avril 1941 et a été d'abord membre des Rocky Mountain Rangers dans l'ouest du Canada. Avant d'être déployé sur le front, il m'a raconté avoir jouer un rôle de figurant dans un film de propagande. Il devait jouer le rôle d'un soldat allemand. Il devait sortir d'une cabane de bois qui se trouvait dans les Alpes selon le scénario (mais le film était tourné dans les rocheuses Canadiennes) avec un groupe de soldat allemand et des soldats canadiens les éliminaient rapidement. Nous avons une copie DVD du film, mais je n'ai toujours pas encore eu la chance de le regarder.

De plus, mon grand-père lors d'une permission avait eu l'occasion de chasser le loup (voilà comment on préparait les Canadiens à la guerre). Il a d'ailleurs gardé son permis:




Voici une photo de l'époque ou il était avec les Rocky Mountain Rangers avec le nom des membres derrière.





Le 15 août 1943, la 7e division américaine et la 13e brigade d'infanterie canadienne dans lequel se trouvent les Rocky Moutains Rangers débarquent sur Kiska. Malgré les rapports mentionnant que les Japonais avaient quitté l'île (plus tard, nous apprendrons que les Japonais étaient partis depuis 3 semaines), les soldats s'attendent à devoir combattre. Mon grand père m'a raconté qu'ils ont trouvé des fortifications avec des objets japonais abandonnés rapidement et même des restants de repas à moitié mangé. La tension était telle que lorsque les faits étaient rapportés de bouche à oreille au sein des troupes, il était mentionné que les restes de repas étaient encore chauds. Ceci sous-entendait qu'ils étaient toujours sur l'île et nourrissait la paranoïa des troupes. Lors des premiers jours sous un épais brouillard, il y a eu échange de coup de feu entre les troupes américaines et canadiennes. Des gars sont morts. De plus, les Japonais avaient posé des mines et des pièges un peu partout.

Mon grand-père m'a souvent dit qu'il aurait dû mourir à plusieurs reprise durant la guerre. 2 fois sur Kiska. Il était très croyant et certains événements ont contribué à lui faire penser qu'un Dieu veillait sur lui. Un soir alors qu'il devait aller chercher du bois pour un feu, il a quitté le campement en suivant un sentier qui arrivait à une intersection. Il avait le choix de prendre à gauche ou à droite. Il a d'abord commencé à avancer vers la gauche, mais son instinct lui a parlé et finalement, il a changé d'idée et a pris le chemin de droite. Le lendemain matin, un bruit d'explosion, des cris, un soldat mort et un autre gravement blessé. Ils avaient pris le sentier de gauche et avaient déclenché une mine à quelques pas d'où s'était arrêté Lorenzo. C'est un événement qui a marqué mon grand-père.

Plus tard, lors d'un blizzard intense, il est sorti de sa tente quelques mètres pour aller se soulager. La tempête était tel que malgré la courte distance, il s'est perdu au retour à moitié habillé dans le froid intense qui sévissait. Après plusieurs minutes, complètement gelé et perdu, il a fait une prière pour finalement tomber sur une pile de bois qui lui a permis de s'orienter. Il était rendu du côté des Américains et il a été accueilli dans la tente de deux soldats qui lui on permit d'échapper à une mort certaine par le froid. Comme quoi les dangers étaient omniprésents.

Bref, l'opération étant un succès, les Rocky Mountain Rangers ont quitté Kiska le 12 janvier 1944 et se sont embarqués le 25 mai 1944 pour l’Angleterre.

Bonjour Neldo

PASSIONNANT! On attend la suite…..

Bonjour,

merci pour cette suite de l'histoire de votre grand-père.

Cordialement.

bonjour,

merci de ce beau partage, ayant eu de la famille canadienne (québécoise surtout ) qui a aussi combattu durant la seconde guerre mondiale , je ne peux qu'être très intéressé par ce beau récit ;

collectionnement

Avant de continuer avec la suite des anecdotes sur l’Angleterre ainsi que sur le front de l’europe, je vais vous présentez quelques trouvailles (j’ai cru comprendre qu’il y avait des collectionneurs ici et je ne voudrais surtout pas les négliger )

Donc, accompagné de la plaque de Narvik et de l’insigne de croiseur auxiliaire se trouvais aussi un incontournable que j’aime bien:

Aucune idée si ceci a la même origine que les deux précédents objets. Ce qui m’intéresse c’est surtout d’essayer de comprendre pourquoi mon grand-père a choisi ces objets. Il a quitté le front rapidement après la fin de la guerre pour le Canada et nous n’avons jamais eu connaissance de leur existence avant sa mort.

Bref, ensuite nous avons aussi trouvé un autre souvenir intriguant. Un brassard Allemand. J’ai réussi grâce à un lien mentionné sur ce forum à trouver ce à quoi il correspondait(Stahlhelm Organization)



Encore une fois, désolé pour les cœurs sensibles mais on peut remarquer des traces de sang sur le tissu. Mon grand-père était un homme doux et comme je disais dans mon introduction, j’ai longtemps vécu avec l’idée qu’il n’avait jamais tuer lorsqu’il a fait la guerre. Même si je sais maintenant que c’était le cas, j’ai beaucoup de difficulté à l’imaginer récupérer ce genre de souvenir sur le champ de bataille. Je ne saurai sans doute jamais dans quel circonstance il a acquis ceci.

Je termine avec un autre brassard de bras plus commun je pense (entk, j’ai eu moins de difficultés à trouver des infoRmations sur le web pour celui là)


Comme je disais, si certains ont des indices sur les objets en question qui me permettrait d’en savoir plus, vous êtes bienvenue en attendant mes prochaines anecdotes;)

Bonjour,

Le premier brassard est effectivement celui de l'organisation Der stahlhelm. On y remarque le tampon figurant le casque, symbole de cette organisation.

Cordialement

Au sujet de l'aigle : aigle de vareuse de la Heer ? Administration de la Kriegsmarine ?

Cordialement

Intéressant. Ceci pourrait donc permettre d’émettre l’hypothèse que l’aigle de vareuse pourrait provenir de la même origine que la plaque de Narvik et de l’insigne du croiseur auxiliaire.

Question concernant le brassard de l’organisation Der Stahlhelm. Est-ce que c’était un brassard ouvertement porté pendant la guerre sachant qu’ils avait été intégrés au SA en 1933? Les traces de sang me laisse perplexe. J’aurais pensé en lisant sur le sujet que ce brassard n’était plus porté en 1944 ou 1945?

Voici une photo de Lorenzo dans son « Bren Gun carrier » en Colombie Britannique avant d’embarquer pour Kiska avec les Rocky Mountain Rangers.


Lors de son camp d’entraînement, son officier leur avait fait un speech comme quoi le blindage du Universal Carrier était résistant aux balles ennemies. Plus tard, mon grand-père a trouvé un coin tranquille dans les bois, il a sortie son fusil et a fait feu sur son véhicule pour s’assurer qu’on leur disait vrai et que le blindage résistaient aux balles. Le test fut concluant
Dans son Bren carrier, avec un moteur V-8 sans silencieux, le bruit était assourdissant et il devait conduire avec le volant a droite.

Toujours lors du débarquement à Kiska, les Rocky Mountain Rangers n'avait pas eu une formation et il a du descendre un gros filet de cordage le long du bateau sur une mer agitée pour aller dans le bateau d'embarquement. Cependant, il avait une pièce d'artillerie attaché à son sac à dos. Un faux pas, et il s'enfoncait sous les flots. Il a dit à ma tante que des soldats sont morts car ils sont tombés à la mer à cause du brouillard. Il faut savoir que 4 Canadiens et 18 Américains sont mort en ce qui concerne les troupes au sol alors qu’il n’y avait pas l’ombre d’un Japonais. Bien que certains soit sans doute mort à cause de pièges, plusieurs Américains avait été victime de leur propre soldats. Les médias à l’époque mentionnait une victoire total sans victime dans les premiers temps.
Les généraux croyaient que la campagne était suicidaire et donc, on a commandé aux navires de quitter tout de suite après le débarquement. Voilà pourquoi ils ont passé tellement de temps là-bas.

De bons souvenirs de mon grand-père sur Kiska : les rations américaines- les tablettes de chocolat Hersheys, cigarettes Camel et viande de dinde au lieu de mouton comme dans l'armée canadienne.

Neldoreth a écrit:

Bonjour à tous, merci pour vos encouragements!

[...]

Bonjour cousin d’outre-Atlantique,

Tout d’abord merci de partager avec nous les souvenirs de ton grand-pere.

Concernant la photo ci-dessus, je pense que les circonstances dans lesquelles ton GP l’a recuperee, vu les taches de sang a l’arriere, ne font guere de doute.
Voila de quoi te faire avancer un peu plus dans la traduction:
xxx final= Von Mausi= De (la part de) Mausi, Mausi etant je pense le surnom de cette femme. NB: Maus = souris en allemand, Mausi peut-etre petite souris??
Cette Mausi n’a vraisemblablement jamais revu le soldat allemand qu’elle avait connu pendant 2 jours de l’ete 1944.

Je seche pour le moment sur le premier xxx, avec 1 ou 2 lettres identifiees en plus, mais le mot entier me resiste.

Cordialement,

Jean-Daniel

Merci beaucoup pour le complément d’information Jean-Daniel, c’est très apprécié!

Bjr,
au lieu de Plötslichen (soudain) je préfère lire Glücklichen (heureux)

Je trouve que la traduction fait plus de sens ainsi en effet

Lorsque j’avais 10 ou 11 ans, j’ai voulu me déguiser en militaire pour l’halloween. J’ai donc demandé à mon grand-père de me prêter son uniforme qui datait de la guerre. Je me souviens qu’il était vraiment trop grand pour moi et surtout vraiment inconfortable! Le tissus était rude et j’avais des démangeaisons aussitôt que je l’ai mis sur moi. Ceci a bien fait rire mon grand-père qui m’a confirmé qu’il avait passer la guerre à détester sa tenue de combat tellement elle n’était pas confortable. Voici deux photos (désolé pour la qualité des photos et il manque une photo des pantalons)

Le carnet de service de mon grand-père, bien qu’intéressant ne précise pas certains événements importants avec exactitude. La traversée avec les Rocky Mountain Rangers vers l’angleterre c’est faite dans le silence complet sur le navire à cause de la menace toujours présente des Uboat allemands. Je sais qu’ils ont eu un bref séjour en Écosse avant de débarquer en France. Ce fût la fin de l’aventure pour les Rocky Mountain Rangers. Le régiment a été dissous et les hommes dispersés un peu partout en renfort pour combler les pertes nombreuses subit suite au débarquement. Étant donné que mon grand-père était Francophone, il l’on envoyé avec le Régiment de Maisonneuve. Ceci ne faisait pas son affaire car il disait qu’ils avaient la réputation d’être fou et indiscipliné. Il a d’ailleurs tenté de nier ses origines francophones et a mentionné d’être d’origine italienne (crédible avec son prénom). La supercherie n’a pas fonctionné et il a été mis au arrêt 24h avant de devoir rejoindre le Régiment de Maisonneuve sur le front. Je sais qu’il est débarquer en France au mois d’août. Selon mes souvenirs et de ce qu’il me disait, j’estime qu’il a rejoins le régiment vers la fin de la bataille de Falaise. Il m’a raconté qu’en allant rejoindre son régiment, il roulait avec son universal Carrier au milieu d’une route border de fossés. Les fossés ainsi que les champs autour étaient joncher de cadavre Allemands, Canadiens ou Autres soldats alliés. Il a aussi été marqué par le nombre de chevaux éparpillés ici et là. Mon grand-père adorait les chevaux. Bref, je sais qu’il était présent dans les environs de Pas-de-Calais et Dunkerque avec certitude. Il a d’ailleurs rapporter le drapeau de la résistance Française qui lui avait été donné lors de la libération de Nordausque par une des membres de la résistance.

Je sais qu’il tirait un gros canon d’artillerie et lorsque qu’un sniper allemand ou un groupe de soldat en hauteur dans les villes étaient signalées par les éclaireurs, il devait aller aligné le canon en position de tir, le décrocher puis conduire son véhicule dans un endroit sécuritaire à cause de la présence de tank allemand. Il avait particulièrement peur des Tigres qui causaient de grosses pertes depuis le début du débarquement chez les motorisés alliés. Je ne sais pas exactement où mais quelque part en France, il m’a raconté qu’ils étaient entré dans un village complètement en ruine. Le seul bâtiment encore debout, bien qu’endommagé, était une église blanche. Les hommes avaient trouvé refuge autour de l’église. Soudainement, l’artillerie allemande qui avait repéré leur position s’est mise à les pilonner avec intensité par surprise. Lorenzo ainsi que deux autres hommes ont trouvé refuge dans l’église. À l’intérieur se trouvait une immense cloche en bronze au sol fendu d’un côté. Ils ont donc été se cacher à l’intérieur de la cloche. Chaque fois qu’un obus tombait proche, la cloche résonnait avec un bruit infernal. Mon a grand-père a dû attendre plusieurs jours avant de retrouver son ouïe.

J’ai fais quelques recherches suites à la découverte du drapeau de la résistance. J’ai retrouvé la dame qui est malheureusement décédé. Je sais que ma mère a tenté de contacter la famille mais sans succès.
http://memoire.lavoixdunord.fr/espace/madame-veuve-gilbert-logez/310601

Lorsque que je vous disait que mon grand-père mentionnait que le Régiment de Maisonneuve était un peu singulier pour lui, c’est surtout parce qu’il était habituer avec son ancien régiment à une attitude un peu plus « Anglaise » que Québécoise. Il trouvait que les Québécois était téméraire et ne suivaient pas toujours les ordres. Par exemple, en France, il y avait un sergent « fou » qui faisait peur à tous les hommes avec son attitude agressive et sa poigne de fer. Il utilisait selon mon grand-père des cartouches « Dum-Dum » alors qu’elle étaient interdites depuis la première guerre. C’était des cartouches pouvant tuer un éléphant. Le sergent est mort dès les premiers combats


Aussi, un autre bon exemple est bien refléter avec ce texte où on mentionne un peu l’attitude de certains hommes du RDM lors d’un séjours au château de Schloss

Rhineland The Battle To End The War by Whitaker.

Not the least of the victims of Rhineland looting was the 16th centuary Schloss Moyland , once the summer palace of Frederick the Great. During Operation Veritable , Wehrmacht units had commandeered the castle for a tactical HQ, finding that its castle turrets made excellent observation posts, its moats effective anti-tank defences, and it's immense walls protection enough against enemy shells.
On February 21, the 5th Canadian Infantry Brigade's Regiment de Maisonneuve entered the castle unopposed, hearing to their astonishment , strians from Rossini's Barber of Seville.
Baronin (Baroness) Marie von Hahn recieved the Maisonneuves in her drawing room . Along with her family and nearby farmers and villagers she had been forced during the weeks of shelling to seek shelter in the castle's cellars. What she now witnessed was possibly more horrifying:

In the principal bed-chamber , the curving walls embellished with paintings of flamboyant nudes, the cooking stoves of a French-Canadain company roared under pans of frying fat [the Maisonneuves history relates].
In the magnificently appointed bathrooms of the state apartment , groups of soldiers washed and shaved for the first time in a week.

One officer recalls, " A few of my men were having a great time parading around in top hats they found in the closets . Some of the troops were chucking furniture and paintings out the windows to make bonfires in the courtyard. It wasn't wanton . They were cold and they needed fire to cook their food."


Clairement l’éducation militaire plus anglaise de mon grand-père a dû être un peu mise à l’épreuve, bien qu’il n’a sans doute pas toujours dû suivre les règles à la lettre

Quelques souvenirs trouvés




N’étant pas collectionneur, je ne sais pas si c’est commun mais j’ai aussi trouvé un sachet intact de sulfanilamine.

Bonjour,

Intéressant livret de traduction. Je ne connaissais pas cet exemplaire.

Cordialement

Je prendrai des photos des pages intérieurs si ça t’intéresse poddichini.

Sinon, un autre livret qu’il avait conservé est celui-ci:



Il était très croyant et certains événement durant la guerre ont contribuer à renforcer son sentiment qu’un Dieu veillait sur lui. En France, alors qu’il était cacher dans un fossé, un bombe larguer est tomber à ses cotés sans jamais exploser.

Par la suite, alors qu’il était en Hollande, il était avec plusieurs hommes dans une maison de campagne et se berçait dans une chaise de bois. Un obus de 88 a traverser le toit et s’est planter droit juste devant ses pieds sans exploser une fois de plus. Pas besoin de dire que les gars ont quitté la pièce en vitesse.

poddichini a écrit:

Au sujet de l'aigle : aigle de vareuse de la Heer ? Administration de la Kriegsmarine ?

Cordialement

Après certaines recherche, j'ai trouvé un site intéressant: http://www.germandaggers.com/Gallery/BE.php

J'attend toujours une photo du derrière de l'aigle mais je pense que l'hypothèse la plus probable serait celle-ci:



Ou encore celui d'un Officier Panzer (mais pour moi, moins problable)

Bonjour,

Merci pour le lien.

Cordialement