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| Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? | |
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+4Expat526 marne14 De Malaville Crabro0 8 participants | |
Auteur | Message |
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Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Ven 17 Jan 2020 - 19:19 | |
| - marne14 a écrit:
- Tes désirs, cher Quentin, sont des ordres...................
j'adore ce modèle! cette lame est splendide! J'ai le modèle modifié 1882, avec lame de 95cm. Je pense un jour l'échanger contre un modèle avec une lame de 1m. Il me faudrait aussi un mle 1855 d'officier d'état major, de Châtellerault. |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Ven 17 Jan 2020 - 19:21 | |
| Cette lame est absolument superbe, elle respire la puissance, et inspire le respect...... |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 8:39 | |
| Merci, mes bons seigneurs, pour vos appréciations élogieuses ; celles-ci me remplissent, dois-je confesser, d'une certaine fierté, car je dois dire que ce carabinier revient de loin, de très loin même....... Un exemple : Non, dois-je à ce stade mettre en garde les plus licencieux d'entre vous, il ne s'agit pas de ce à quoi vous pensez, le Grand Consolateur Noir de Mme Michu ; c'est ce qui, ayant acquis un bon karma, put renaître dans le cycle des existences, le Samsara, comme ceci : Et tout le reste à l'avenant ! Le fourreau, en particulier, me donna vraiment des sueurs froides, au propre comme au figuré. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 9:33 | |
| Déjà tu as un fourreau! Le mien en est orphelin... Belle restauration ceci dit! Le mien à nécessite un sérieux nettoyage, mais pas de démontage. |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1487 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 11:55 | |
| Bonjour,
Les sabres de carabiniers dans leur longueur d'origine et le fourreau 2 anneaux ne sont pas très courants et ceux avec l'inscription "Cavalerie de réserve" sont extrêmement rares ! Je n'ai pas souvenir d'en avoir vu un. A moins que l'inscription sur la lame soit restée "Caraber mle 1854" même si sa désignation à changé.
Bien cordialement |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 12:36 | |
| ... et que dire des sabres d'Officier de ce type ! Je n ai vu qu un seul sabre, en 30 ans, marqué "O. de Carabiniers M.1854". Je n ai jamais vu de sabre marqué "officier de cavalerie de réserve". Et le seul dragon que j ai vu de ce type, me suis empressé de l acheter !! |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 15:52 | |
| Oui, ces 1854 sont mythiques !
Grands, gros, solides : des armes d'homme.............. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 21:45 | |
| - major0285 a écrit:
- Bonjour,
Les sabres d'officier, issus de commandes particulières, peuvent avoir des côtes différentes selon les désirs du commanditaire. C'est ainsi à la lame qu il est plus aisé de les identifier. Pour ma part nous sommes bien en présence d un sabre d officier d etat major modèle 1855.
Bjr à tous, Je reprends du service après avoir été bien occupé en ce début d'année , assemblées générales annuelles multiples, repas, salon de l'arme ancienne à Castres (un succès) et j'en passe.... Il doit s'agir d'un petit off d'état-major (corps supprimé en 1880), la lame ne mesurant que 87.5cm. Je pense que Christian Ariès a dû avoir en main un sabre de Coulaux comme notre ami Expat526 quand il a dit dans le 2e fascicule de1967 que la lame mesurait 84.5cm. Si vous vous reportez page 70 de mon premier livre vous verrez le marquage partiellement effacé mais lisible de mon officier d'EM de 1856 dont la lame fait 94.5 cm. Je connais un autre off d'EM de Chatelllerault dont la lame mesure également 94.5cm (photo ci-dessous). Par ailleurs, les montures de Châtellerault sont identiques à celles d'officier de cavalerie de réserve, bien que C.Ariès dise le contraire, à condition bien entendu que le sabre soit entièrement monté à Châtellerault. Ce n'est pas le cas sur l'exemple ci-dessous dans lequel on peut remarquer la courbure plus ronde de la branche principale et plus rapprochée de la poignée. Il s'agit d'un sabre de fourbisseur, mais avec une lame de Châtellerault, dans ce cas parfaitement marquée. Cordialement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Sam 18 Jan 2020 - 22:25 | |
| - major0285 a écrit:
- ... et que dire des sabres d'Officier de ce type ! Je n ai vu qu un seul sabre, en 30 ans, marqué "O. de Carabiniers M.1854".
Je n ai jamais vu de sabre marqué "officier de cavalerie de réserve". Et le seul dragon que j ai vu de ce type, me suis empressé de l acheter !! Re, Je partage entièrement cet avis, les lames marquées O. de carabiniers sont très rares. Je n'en ai vu qu'un seul à Rungis il y a quelques années. Il a été acheté par un collectionneur de l'île d'Oléron bien qu'il ne soit pas très frais. Idem pour la rareté pour l' officier de cavalerie de réserve et l'officier de dragon. La seule lame ainsi marquée qui a figuré dans ma collection était assemblée avec une monture de 1896 lisse, sans n° matricule sur le haut de la branche principale(cf p69 1er livre). Je l'ai vendu car je n'arrivais pas à trouver un fourreau mle 1854 pour officier. En revanche, j'ai un sabre d'officier 4 branches dont la lame est marquée Mre Imp. de Châtellerault avril 1858 = O. de Cuir (avec er en exposant) Mle 1855. Ce millésime se retrouve également sur quelques lames de dragon (?). Je pense que ce marquage sur ce type de sabre est de la plus grande rareté. Vous le verrez dans le tome 2. Il faut que je le ravive pour le prendre en photo. Cdt |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 10:43 | |
| Bonjour, Oserai-je porter mon grain de sel dans cette discussion de géants ? oui bien entendu titiller les dieux m'a toujours amusé. Il doit devenir difficile d'identifier un sabre si nous avons à faire à un officier d'état major dépassant les 1,80 m et qui tout naturellement a du porter une lame qui frise les 1 m. Je dis ça .... |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| | | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 11:17 | |
| Eh bien, si cet officier la porte comme sur la belle photo figurant en fin de première page, la longueur n'a plus d'importance ; c'est le cliquetis qui compte ! A ce sujet, une confidence : lorsque Major0285 sort en ville en uniforme, pour y séduire les filles, comme il est douillet et n'aime pas les vibrations, il a monté sur son fourreau un dard en caoutchouc peint couleur acier ; d'autre part, le fourreau est vide, à part un trognon de lame de 10 cm dépassant de la monture, et, à l'intérieur dudit fourreau, se trouve un système électronique miniaturisé reproduisant, amplifiant et diffusant le cliquetis caractéristique signalant le vieux traîneur de sabre ! Les filles tombent comme des mouches ! Musique ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 11:21 | |
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| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 14:39 | |
| Bonjour,
un officier de cuirassier à cette époque devait répondre à une taille spécifique ... 1.8 était la norme 1.76 pour les dragons, c'était déjà le cas pour le 1er empire. |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1487 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 15:39 | |
| Bonjour,
Je confirme les propos de Maupain, il y avait une taille minimum à avoir pour espérer intégrer ces troupes de prestige.
Bien cordialement |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 15:40 | |
| Mon propos était ironique... |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 16:13 | |
| ......et si l'on a pas la taille minimum pour un Officier, on se retrouve donc (dans le stipule notre bon Marne) chez les......nains de l'EM.... |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 18:24 | |
| Bonsoir Avec mes excuses major, je n'avais pas saisit. j'aurais du me fier au smileys j'aurai pu être cuirassier ... je me souviens d'un MDL/C à Saint Maixent .. 1.86 m inapte pour les chars et Y4 inapte TAP ... il a été dans les deux l'es joies de notre vieille maison. |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? Dim 19 Jan 2020 - 19:15 | |
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| Sujet: Re: Sabre de Carabinier, ou de Réserve ? | |
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