Poinçon " R sous couronne"

C'est vrai, une lettre-date aurait changé plus souvent. Cela dit, les transformations de la couronne n'excluent pas complètement cette hypothèse, le poinçon formant un tout. "Royal" tout seul me semble peu dans l'esprit de la langue française. Pourquoi pas "reçu", au sens qu'on donnait à ce mot à l'époque ? Toutes ces hypothèses peuvent être envisagées. Quoi qu'il en soit, le doute subsiste ; à ce niveau d'incertitude, je trouve l'affirmation de Pétard trop péremptoire, même s'il n'est pas exclu qu'il ait raison. Tant qu'on ne sait pas, on se doit de rester au conditionnel.

Je viens de lire ça dans le Manuel de l'artilleur du chevalier d'Urtubie, Paris, Didot, 1787, p. 393 :

A cette lecture, on peut affirmer que "A" signifie "artillerie". Il serait intéressant de trouver un texte semblable concernant les armes.

Une idée quant à Cabannes ? J'avais pensé à une transformation en "Decabannes" à la Révolution, afin de faire moins "ci-devant", mais ça ne colle pas avec le maintien de la couronne.

Cordialement

Bonjour,

On est bien d'accord après les discussions sur ce post que le Rcouronné de Klingenthal se voit depuis 1756 à 1780? Il existe deux couronnes différentes la première étant plus grande. Quant à la signification on ne le saura peut être jamais, royal, rex, roi ou reçu? Il me semble clair que c'est bien un poinçon de réception.

Maintenant il existe encore les poinçons de charge du laiton les poinçons r et c couronnés des années 1745 que Maenky66 nous a bien identifiés et qui sont vraiment différents.

Puis il existe les lettres date ou de ville en argenterie qui sont bien répertoriés qui n'ont rien à voir avec la réception des armes.

Merci à tous les participants pour les baionettes et glaives poinçonnées. Est ce quelqu'un connait une forte épée du modèle 1750 qui porte un poinçon de Klingenthal (R couronné). Je n'en connais pas à part le sabre 1750 du Royal Allemand qui en porte des tardifs (1775). Par contre les fortes épées des modèles 1767/1776 ou 1768 de dragon en fer le portent souvent.

Cordialement.  Ps09

Bonjour
Voici une photo d'un poinçon de taxe sur le cuivre, le C couronné, utilisé de 1745 à 1749. Et celle d'un R couronné dont la période d'utilisation n'est pas clairement établie. (sans doute contemporain du précédent, peut-être antérieur ?)
Ces poinçons sont relevés sur des ustensiles ménagers... un peu à l'image de ce que peut relever sur les étains.
Serait-il possible que parfois certains poinçons sur les montures ou garnitures soient des poinçons de taxe ??
Cordialement

Bonjour amateru51,

Bien sûr que des poinçons de taxe se retrouvent sur des armes, vous nous montrez justement les poinçons retrouvés sur plusieurs armes représentées dans ce post!

Cordialement

Autant pour moi, n'ayant pas parcouru les sujets depuis longtemps, je n'avais pas vu l'intervention de Maenky66 ... Le poinçon C est sur une grande cuillère et le R sur les garnitures d'un 1733 de cavalerie semblable à celui de Naturabuy mais en moins bon état.
Bien cordialement

Bonsoir,

Voici un poinçon R sous grosse couronne, assez précoce:



Il a été insculpé sur une baïonnette pour fusil de soldat au règlement de 1728 produite à la Manufacture royale d'Alsace. Ce type de baïonnette à pans creux, mais n'ayant pas l'écusson stylisé par deux traits de lime, aurait était produit entre 1730 et 1746.

Bien cordialement.

Bonjour,

Vraiment bel exemplaire Ceci prouve que ce poinçon est plus ancien que ne le dit le président de l'association de sauvegarde du Klingenthal dans son beau livre.
Merci pour ce témoignage.
Cordialement. Ps09

Bonjour,
concernant ce dernier poinçon, je pense qu'il a pu être mis vers 1757 quand certains fusils 1728 ont été passés au standard 1754, soit sur une ancienne baïonnette qui n'avait pas reçu de contrôle à sa fabrication, soit sur une baïonnette fabriquée neuve pour monter sur ces fusils transformés.

Bonjour,
il me semble que ce R à grosse couronne est apparu lorsque la fabrique d'armes blanches de Klingenthal est devenue manufacture royale d'armes blanches au Klingenthal, sauf erreur de ma part en 1730 (septembre?), ce poinçon indiquant alors que l'arme appartenait au roi et ne pouvait être distribué qu'aux troupes royales.

Bonsoir,

Merci à vous pour ces éléments et ces pistes de réflexion.
Nous revenons toujours au débat sur ce poinçon: poinçon de contrôle de Klingenthal ou poinçon de perception royal (peut-être du Magasin royal) ?
On tend de plus en plus vers la seconde hypothèse, mais les sources manquent.

Amicalement.

bonjour à tous
Je vous fais  part d'une découverte faite en 2019 sur la fouille d'une épave datant postérieure à 1742 (date de la monnaie la plus récente mise à jour).
Nous pensons à un pontet de fusil, proche de fusil de traite, insculpé d'un R sous couronne semblable à celui des "Taxes", un deuxième pontet identique à été découvert en 2021 sur ce même site.
Pour notre part, nous pensons à la cargaison d'un navire guerre et marchandise à destination du Canada à cette époque.


Quand à dire exactement de quelle arme il est issu, c'est compliqué.
Une image envoyée à Russell Bouchard nous en donne ce retour " effectivement il faut parler d'un fusil et non d'un mousquet, et cela très proche d'un fusil de traite"
l'enquête continue...

Bonjour,
merci de cette communication,
est-ce qu'il y a eu d'autres composantes de fusils de retrouvées ( plaque de couche, contre-platine) ou uniquement des pontets ?

Bonsoir,

CAVE CANEM a écrit:

est-ce qu'il y a eu d'autres composantes de fusils de retrouvées ( plaque de couche, contre-platine) ou uniquement des pontets ?
 

Voici 2 photos du rare poinçon R sous couronne sur le pontet et la calotte d'un pistolet de Maréchaussée type 1733.




Ce poinçon est aussi en photo en page 34 du N° 9 de Tradition sur le pistolet 1733 (2).

Amicalement.

CAVE CANEM a écrit:

Bonjour,
merci de cette communication,
est-ce qu'il y a eu d'autres composantes de fusils de retrouvées ( plaque de couche, contre-platine) ou uniquement des pontets ?
 

bonjour
pour l'instant nous n'avons pas eu d'autres composantes identifiables trouvées à part  quelques fragments de pontets de pistolets,
le site est soumis à des mouvements de houle très violents et nous ne découvrons hélas  que des fragments et parfois quelques "pépites" comme ces pontets
...on continue à chercher