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| baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 | |
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Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Dim 9 Fév 2020 - 19:06 | |
| Bonjour, Après les guerres de succession d'Espagne (1701-1714) et contre les Turcs (1716-1718) le manque d'armes a feu est cause d'une commande d'armes chez Spangenberg à Suhl. Ces armes sur le modèle français 1717 mais avec une crosse en hêtre moins chère seront équipés de baïonnettes à lames plates de différents modèles. Comme la qualité dépasse ce qui existait ce modèle sera repris et fabriqué pour toute l'infanterie. Ces armes seront utilisées jusqu'en 1754. Les baïonnettes appelées "Parthenbajonett" se retrouvent dans l'oeuvre de base de Dolleczek sur les armes blanches et a feu d'Autriche parue de 1993-95. Je vous présente donc deux exemplaires typiques. La planche de Dolleczek sur les baïonnettes du début du siècle Les Parthen-baionettes dans une vitrine du HGM (Heeresgeschichtliches Museum Wien) Mon exemplaire ayant conservé son fourreau (sans crochet) |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Dim 9 Fév 2020 - 19:20 | |
| P.S. la date de parution de Dolleczek:Monographie der K.u.K. österr.-ung. blanken und Handfeuer-Waffen est bien sûr 1893-95. voici d'autres photos du premier modèle présenté La baio. hors de son fourreau La baionette coté opposé à la coquille le détail de la coquille forgée |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Dim 9 Fév 2020 - 19:40 | |
| Erich Gabriel, dans son livre Die Hand- und Faustfeuerwaffen der habsburgischen Heere, décrit trois modèles de baïonnettes pour cette période avant 1754. Je vous présente le modèle de droite à lame couteau (lame plate à dos et tranchant). Elle est ici avec la première pièce présentée. Ce que je trouve caractéristique c'est le coude carré et plat |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Dim 9 Fév 2020 - 19:46 | |
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| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Dim 9 Fév 2020 - 19:52 | |
| J'ai oublié les mensurations,
N°1: douille 9,5cm, diamètre 23mm, longueur totale 41,5cm, longueur lame 29,5cm, largeur lame 3,4cm N°2: douille 10cm, diamètre 23mm, longueur totale 46,5cm, longueur lame 34,5cm, largeur lame 3cm
J'espère que cela vous plaît Cordialement. Ps09
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| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Dim 9 Fév 2020 - 20:11 | |
| Bonsoir, Je découvre ces nouvelles caractéristiques du coude comme évoquées précédemment "plat et carré" . Cette coquille décorative est-elle attachée à une symbolique ? Merci d'enrichir notre vision de l'art militaire au delà de de notre hexagone. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Lun 10 Fév 2020 - 1:44 | |
| Merci pour ces photos, ce sont des pièces très rare chez nous ! Le coude de section "carrée" est une facilité de forge qui nécessitait moins de travail, c'est la section du métal utilisé pour faire la lame. On trouve la même chose sur des baïonnettes préréglementaires à lame de section triangulaires ou le fer est simplement tordu à l'équerre pour former le coude. Je pense que ce modèle est plus récent que les 1722 à coquilles, sans doute quand le fusil a été raccourci vers le début des années 1740 (de mémoire). Les baïonnettes 1722 à coquilles sont une évolution de baïonnettes plus anciennes à douilles fendues, comme on le voit dans la vitrine du Musée de Vienne. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Lun 10 Fév 2020 - 7:07 | |
| Bien observé, la douille sur ma baionette est effectivement fendue sur toute la longueur. Je n'ai pas de photo. Je pense que la coquille n'est pas porteuse de symbolique mais forme la garde protectrice quand on utilise cette baionette comme poignard (Dolch). |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| | | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Jeu 13 Fév 2020 - 18:02 | |
| Superbe pièce, très archaïque. Elle serait la bienvenue dans ma collection. Je pense que l'état d'Autriche-Hongrie était tellement vaste qu'il a du y avoir plusieurs centres de fabrications pour ces armes avec des qualités de fabrications différentes. Je ne connais pas de poinçons de réception garantissant une qualité égale sur les armes blanches autrichiennes du XVIIIème siècle. Comme dit j'aimerais bien en trouver une deuxième. Etonnement les baionnettes bouchon antérieures sont largement plus fréquentes. Merci pour le partage.
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Ven 14 Fév 2020 - 1:23 | |
| Elle n'est pas dans ma collection non plus, hélas... Attention aux baïonnettes bouchons, il y a eu des "refabrications" dans les années 1970/80 pour le marché US qui bien vieillies peuvent maintenant passer pour des authentiques (et des 1722 aussi d'ailleurs). Elles sont en acier , trop dur par rapport au fer employé à l'époque, mais très bien faites. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 Ven 14 Fév 2020 - 7:58 | |
| Bonjour, Pas besoin de refrabrications de baïonnettes bouchon- allez vous fournir à la source. Voici deux photos prises à l'arsenal de Graz en 2013. cordialement Ps09 |
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| Sujet: Re: baïonnettes autrichiennes pour le contrat de 1722 | |
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