Casque Adrian

Bonjour,
Je viens d'acquérir cet objet (35€ + port) sur Natura :





Vendu comme un 1915, il en a l'allure. J'ai une première question aux collectionneurs qui connaissent ces casques : il me semble petit. La coque fait 20 x 17.5cm d'ouverture ...
Qu'en pensez-vous?

Bonjour,

il n'en a pas que l'allure
Nos anciens n'avait pas de grandes caboches.

UC

Bonjour,

classique modèle 1915 de chez Japy.
Pour la taille, il faudrait prendre le tour de tête.

Cordialement.

Tour de tête (à l'entrée de la coque) autour de 59cm + ou - 3mm...

Merci. Si le développement intérieur est autour de 60 cm, cela correspond à des tailles 54-55-56, et des sous-tailles de bombes A1, A2, A3.

Donc il ne s'agit pas d'un jouet mais d'une petite taille. Super! Je vais pouvoir passer aux problèmes suivant : plus de coiffe ni de jugulaire. Je sais que les premières coiffes était découpées dans une même pièce de cuir. Où pourrais je trouver un plan de fabrication? La jugulaire, je vois sur des photos comment elle est montée. Mais quid de ses dimensions largeur épaisseur dimensions de la boucle, photos etc ...?
Auriez vous une idée sur ces infos, l'idée étant de restaurer correctement.

Bonjour,

Voici ici : https://www.world-war-helmets.com/fiche/Casque-Francais-Adrian-Mle-15

Cordialement

Bonjour,

Si une restauration est envisagée, il faut partir sur d'authentiques pièces.

Cordialement

Oui, merci à toi poddichini. Je sais qu'il y a là un vrai débat. Je suis ébéniste, et tu sais en matière de restau de mobilier, s'il fallait remplacer par de l'original, on ne ferait rien. La déontologie en cours aujourd'hui à ce sujet c'est : respecter les techniques et les dimensions d'origine (assemblages, colles, matériaux...) et faire en sorte qu'une bonne restauration se voit toujours.
En l’occurrence ici, coiffes et jugulaires sont quasiment introuvables d'origine ou à des prix trop élevés. Et là on entre dans la seconde partie du débat, à savoir jusqu'où le "client" (ici c'est moi ) est prêt à dépenser. Il y a des cas bien sûr où il vaut mieux ne rien faire si l'intervention dévalorise l'objet (dans son identité et son histoire). C'est pourquoi par exemple, et j'en reviens au domaine du mobilier, on ne fera plus de greffes sur un bas de pied abîmé mais on préférera une reconstitution avec une résine qui sera toujours réversible. La réversibilité, encore un autre aspect incontournable en matière de restau correcte.
Finalement je viens d'acheter une copie de jugulaire (9€). Je vais la monter, mais ça ne dévalorisera pas l'objet d'origine. On est d'accord? Par contre, les pattes de fixation de cette jugulaire sont manquantes. Je vais donc devoir les refaire (ou alors je place l'objet en l'état dans une vitrine façon musée). Je pense pour cela pratiquer une soudure à l'étain pour ces nouvelles pièces, qui sera donc réversible et dont la chauffe n’altérera pas la peinture.
Il y a une autre chose qui m'intéresse dans ce genre de situation, c'est de refaire à l'identique. Si je peux trouver un bout de cuir pour la coiffe, je préférerais la fabriquer moi même (d'où la nécessité d'en avoir les bonnes dimensions. On trouve des copies pour 24€, c'est pas la mort, mais faire soi même, c'est entrer dans la technique de fabrication et ça c'est bougrement satisfaisant!
D'ailleurs, et au sujet de cette coiffe, le lien que tu m'as donné m'apprend qu'il y a 3 tailles (A, B et C) et 9 taille de coiffe qui vont du 64 au 62. Comment puis-je m'y retrouver si ma coque fait 60 cm?

Bonjour,

Je laisserai la coque en l'état. Je ne suis pas de votre avis quant au remontage de copies sur de l'original.

Cordialement

dans le mon du militaria les restaurations sont à proscrire sauf pour la reconstitution, les pièces perdent beaucoup de valeur et deviennent difficiles à vendre.

Il faut mieux garder la coque dans son état actuel. Faire un remontage (avec des pièces copies ou authentiques) dénature le casque. Mais les conseilleur ne sont pas les payeurs

Quist42 a écrit:

Faire un remontage (avec des pièces copies ou authentiques) dénature le casque.

Moins dans le cas d'originaux.

Bonjour

J'ai un intérieur en cuir authentique si cela vous intéresse.

Cordialement.

fouilleur62 a écrit:

Bonjour

J'ai un intérieur en cuir authentique si cela vous intéresse.

Cordialement.

Merci. Nouveau sur ce forum, je ne peux vous envoyer de MP. Quitte à choisir, je préférerais bien sûr restaurer avec une coiffe d'origine (Japy en une seule pièce couleur noire ?) Mais je n'en connais toujours pas la taille. En dehors de ce problème de taille, quel serait votre prix?

Bonjour,

Ce n'est pas autorisé par le règlement.

Cordialement

T.Jiel a écrit:

fouilleur62 a écrit:

Bonjour

J'ai un intérieur en cuir authentique si cela vous intéresse.

Cordialement.

Merci. Nouveau sur ce forum, je ne peux vous envoyer de MP. Quitte à choisir, je préférerais bien sûr restaurer avec une coiffe d'origine (Japy en une seule pièce couleur noire ?) Mais je n'en connais toujours pas la taille. En dehors de ce problème de taille, quel serait votre prix?

Je la vend 20€, il ne reste plus que 2 dents de loup (les autres ont été mangées par des souris) sinon le reste est en bon état (la feutrine bleue entourant la coiffure est présente). C'est une coiffure du deuxième type, noire. Le prix est en conséquence. Si malgré tout cette coiffure vous intéresse toujours, revenez vers moi lorsque vous aurez atteint le nombre de messages nécessaires.

Ça marche, fouilleur 62. Quelle en serait la taille (le diamètre) ? La souris serait elle ds l'envoi?
Je reviens sur le débat restaurer ou pas : je ne saisis pas le problème si on intervient sans abîmer l'objet, quel qu'il soit, et en dehors de son aspect?

T.Jiel a écrit:

Ça marche, fouilleur 62. Quelle en serait la taille (le diamètre) ? La souris serait elle ds l'envoi?
Je reviens sur le débat restaurer ou pas : je ne saisis pas le problème si on intervient sans abîmer l'objet, quel qu'il soit, et en dehors de son aspect?

Bonjour,

Il est juste mentionner de ne pas utiliser de copie comme certains sont tentés de le faire mais visiblement vous privilégiez les pièces authentique donc pas de soucis

Monter de la copie sur de l'original, c'est anachronique.

Cordialement

Bonjour,
le mieux reste d'acheter une pièce complète dés le départ.A quoi bon dépenser de l'argent dans une restauration qui ajouté au prix d'achat de la pièce se rapprochera fortement du prix d'un original complet Chacun voit midi a sa porte mais parfois je reste pantois devant certaines choses.

Herbert's14 a écrit:

Bonjour,
le mieux reste d'acheter une pièce complète dés le départ.A quoi bon dépenser de l'argent dans une restauration qui ajouté au prix d'achat de la pièce se rapprochera fortement du prix d'un original complet Chacun voit midi a sa porte mais parfois je reste pantois devant certaines choses.

 

Beaucoup d'adrian ne possèdent pas leurs coiffe hélas, ce serai dommage de mépriser une belle coque sous pretexte qu'elle n'est pas entière

T.Jiel a écrit:

Ça marche, fouilleur 62. Quelle en serait la taille (le diamètre) ? La souris serait elle ds l'envoi?
Je reviens sur le débat restaurer ou pas : je ne saisis pas le problème si on intervient sans abîmer l'objet, quel qu'il soit, et en dehors de son aspect?

Elle mesure 16 cm de large pour 19,5 cm de longueur. La souris est en supplèment

Tr1st0r a écrit:

Herbert's14 a écrit:

Bonjour,
le mieux reste d'acheter une pièce complète dés le départ.A quoi bon dépenser de l'argent dans une restauration qui ajouté au prix d'achat de la pièce se rapprochera fortement du prix d'un original complet Chacun voit midi a sa porte mais parfois je reste pantois devant certaines choses.

 

Beaucoup d'adrian ne possèdent pas leurs coiffe hélas, ce serai dommage de mépriser une belle coque sous pretexte qu'elle n'est pas entière

Ce n'est pas la question de mépriser la coque, elle a son intérêt, mais à choisir entre un casque complet d'origine et une coque remontée avec une coiffe et une jugulaire authentiques, la première solution me semble aussi à privilégier.

Cordialement

poddichini a écrit:

Tr1st0r a écrit:

Herbert's14 a écrit:

Bonjour,
le mieux reste d'acheter une pièce complète dés le départ.A quoi bon dépenser de l'argent dans une restauration qui ajouté au prix d'achat de la pièce se rapprochera fortement du prix d'un original complet Chacun voit midi a sa porte mais parfois je reste pantois devant certaines choses.

 

Beaucoup d'adrian ne possèdent pas leurs coiffe hélas, ce serai dommage de mépriser une belle coque sous pretexte qu'elle n'est pas entière

Ce n'est pas la question de mépriser la coque, elle a son intérêt, mais à choisir entre un casque complet d'origine et une coque remontée avec une coiffe et une jugulaire authentiques, la première solution me semble aussi à privilégier.

Cordialement

Tout dépend des moyens, entre une coque à 35 euros et un casque à 120 (prix actuels inconcevables dû a une inflation artificielle)
Personnellement tout dépend de l'occasion, j'ai pu rentrer deux casques complets avec leurs plaques matricules pour 35 euros pièce et en bourse et j'ai même pris l'audace de négocier. Tout dépend de l'opportunité

Nous ne parlions pas d'écart de prix entre coque et casque complet mais de la question de la différence entre un casque complet authentique, et d'une coque remontée avec de l'authentique.

Les moyens financier n'ont absolument aucun rapport en ce cas précis puisque notre ami va dépenser de l'argent pour le restaurer.....et au final arrivera quasiment au prix d'un bon casque complet d'origine.Comme dit sur un autre poste mieux vaut mettre de coté pour une belle pièce plutôt qu'acheter 10 pièces incomplètes qui plus est pour les dénaturer    

PS:Qu'est ce qu'une plaque matricule sur un casque ?

fouilleur62 a écrit:

T.Jiel a écrit:

Ça marche, fouilleur 62. Quelle en serait la taille (le diamètre) ? La souris serait elle ds l'envoi?
Je reviens sur le débat restaurer ou pas : je ne saisis pas le problème si on intervient sans abîmer l'objet, quel qu'il soit, et en dehors de son aspect?

Elle mesure 16 cm de large pour 19,5 cm de longueur. La souris est en supplèment

Et ben OK, je suis preneur, mais sans la souris. Je coudrai les dents manquantes façon bricolage de tranchée...

Je lis que c'est un vrai débat, ces histoires de restauration d'objets anciens. Côté budget, j'ai payé cette coque 35€ + port, la jugulaire (copie) 9€ plus port, et enfin si fouilleur fini par m'envoyer sa coiffe édentée (sans la souris), ça me reviendra à près de 70€. Bon, sur Natura, je n'en vois pas beaucoup passer, des Adrian complets pour ce prix.
Mais le problème en fait n'est pas là, c'est plutôt : ai je le droit déontologique de modifier un objet comme celui là pour lui redonner l'aspect d'origine qu'il n'a plus? Pour ma part, j'ai répondu. Mais en l'absence d'objet identique mais complet, je ne vois pas quoi faire d'autre.
Par exemple (et là je vais encore faire bondir, hé hé) j'ai acquis ceci :



Une épave donc. Grenadière et embouchoir bien bousillés, auget bloqué par la rouille, levier d'auget cassé, plus de hausse ni de guidon de baïo ... Et j'en ai fait ceci :



Qu'est ce qui est mieux, l'épave (je n'en aurais pas voulu sur ma cheminée!), ou la version reconstituée ?

Pour les ventes/achat, cela se passe dans la rubrique ventes, aux membres en ayant l'accès..
Pour le fusil, les pièces sans bois sont-elles classées ?

Cordialement