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 Drapeau patriotique

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Hiroo Onoda
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Grenade
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Grenade
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MessageSujet: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 13:29

Bonjour à tous Smile ,
Je vous présente mon drapeau de la marine impériale Japonaise. Je l'ai échangé à un ami qui a pas mal de matos de ce pays.
Le drapeau est en bon état. J'ai lu qu'il était déconseillé de le repasser...des conseils ?
Bien que je souhaite le garder ;qu'elle est sa valeur approximative ? Merci d'avance !
Drapeau  patriotique 20200310
Drapeau  patriotique 20200311
Drapeau  patriotique 20200312


Dernière édition par Grenade le Dim 8 Mar 2020 - 20:44, édité 1 fois
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Galibu
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 15:33

Bonjour,

il existe une rubrique pour identifier les objets sur ce forum pour info, un administrateur vous aiguillera je pense.
N'étant pas spécialiste en militaria japonais, mon propos n'engage donc que moi, mais, la qualité de finition de votre drapeau me laisse dubitatif scratch
Ce lien vous aidera à trouver des réponses : https://www.germanmilitaria.com/Japanese/01Japanese6.html
Les prix sont américains Drapeau  patriotique 772301

Bon dimanche
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Grenade
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 15:36

Bonjour ,
Merci pour l'info. J'ai hésité avec l'autre rubrique ,mais comme on sait ce que sait j'ai posté dans ce thème.
Et merci beaucoup pour le lien ! Drapeau  patriotique 475779
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Galibu
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 15:41

De rien, j'ai beaucoup été aidé ici, c'est normal de renvoyer l'appareil quand je peux... Drapeau  patriotique 183666
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Grenade
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 19:32

Galibu a écrit:
De rien, j'ai beaucoup été aidé ici, c'est normal de renvoyer l'appareil quand je peux... Drapeau  patriotique 183666

Très bon état d'esprit !!! Drapeau  patriotique 475779 Drapeau  patriotique 475779 Drapeau  patriotique 475779
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 19:55

Bonsoir,

Effectivement ce n'est pas un drapeau de la marine impériale. Le soleil y est excentré. C'est un drapeau patriotique. Ce symbole avec le soleil au centre fût l'emblème officiel de la jeune armée impériale pendant quelques années avant d'être abandonné.

Ça explique la qualité. Les drapeaux de la marine respectent un cahier des charges scrupuleux pour leur permettre de résister un certain temps à leurs conditions d'utilisation.

Celui-ci n'est pas mauvais non plus. Le tampon utilisé pour imprimer le motif devait être usé d'où les bavures. Mais le drapeau semble en soie donc c'est pas vilain.

Ce genre de drapeau était suspendu devant les maisons, offert aux soldats, parfois signés.

Pour la valeur ça fait longtemps que je n'en ai pas acheté ni vendu de ce type la. Du coup je ne sais pas pour combien ils s'échangent en ce moment.

Drapeau  patriotique Fe79da10


Drapeau  patriotique F770e510


Drapeau  patriotique 6f37e610


Dernière édition par Hiroo Onoda le Dim 8 Mar 2020 - 20:05, édité 1 fois
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D.N.R
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 20:01

bonsoir


rien de spécial a déclarer sur ce drapeau , pour le prix du marché en europe , je dirais environ 80e .
ça reste une belle pièce en display .

ne jamais repasser un drapeau .
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Grenade
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyDim 8 Mar 2020 - 20:12

Merci à vous pour les infos.
Je pensais que les drapeaux patriotiques étaient seulement blancs à points rouges.
Quelqu'un aurait-il un lien pour en savoir plus ?
Car du coup j'ai pas très bien saisie si ont peut.le considérer comme une variante officielle du drapeau de la marine (puisque apparemment utilisé un certain temps)ou non ?Question
Bien noté de ne pas le repasser! Drapeau  patriotique 475779
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 10:15

Non,
comme l'a expliqué Hiroo hHonoda, simple drapeau patriotique.
Selon la taille, l'offre et la demande, on peut facilement le trouver entre 50 et 100$US .
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Grenade
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 10:37

Il y a quelques choses que je comprends pas car on voit des photos du bateau Yamato avec ce drapeau.
Cela me faisait plus penser donc que ce drapeau représente l'armée impériale (dans son ensemble)à ne pas confondre donc avec la marine (seule)impériale.
Au US ce type de drapeau ce vend  300 dollars.(vu sur le site donné par Galibu.
Je suis preneur de tout lien confirmant tel ou tel hypothèse ! scratch
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 10:50

Bonjour
il est dit plus haut que le centre est excentré pour la marine
ce qui n est pas le cas sur le tien
d ou la différence cqfd
cdl
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 10:58

Bonjour,
Oui oui ça j'ai bien compris.Mais quand on regarde certaine photos d'époque du Yamato le soleil est au centre...
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 11:14

Bonjour
cela est peut être un effet d optique
pour moi il est bien excentré
Drapeau  patriotique 3369775417

Drapeau  patriotique Downlo11
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 11:32

En effet j'ai pensé à un effet d'optique.
Je cherche une photo "claire "ou il n'y a pas de doute .
Quoi qu'il en soit on trouve pleins d'illustrations et de photo de la marine et troupes à pieds arborant le drapeau à soleil centré pendant la guerre contre les chinois.
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 12:14

Par hasard est-ce que tu ne confonds pas le drapeau de la marine impériale et celui d'amiral, sur les photos du Yamato (ça pourrait être utile de les mettre en ligne pour que tout le monde puisse les voir).

Drapeau  patriotique Jp_ad810

Comme déjà dit, a titre individuel, chaque soldat pouvait emporter un drapeau patriotique, que le soleil soit rayonnant ou pas. Aucun problème pour ton drapeau. Mais vraiment pas de connexion avec la marine. Sauf à trouver le nom et le grade d'un matelot ou un slogan spécifique. Ce qui est parfois le cas sur ce modèle de drapeau ou celui avec l'orbe mais sans rayons.
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 12:20

En fait on c'est un peu éparpillé...j'ai bien noté que ce n'est pas un drapeau de la marine.
La question maintenant est juste de savoir si c'est un drapeau officiel utilisé par l'armée ou un drapeau patriotique. Wink
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 13:49

C'est un drapeau patriotique civil dont de nombreux exemplaires similaires furent offerts et utilisés par des soldats. Mais rien d'officiel.
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 15:42

De mon côté j'ai trouvé ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_imp%C3%A9riale_japonaise

Drapeau  patriotique Shangh10
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:00

Bonjour
il est excentré le haut / bas
Cdl
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:00

Excentré ...

Drapeau  patriotique Img_2186
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:09

Bravo vous avez plus l'oeil que moi ! cyclops
Mon post sur les baïonnettes de Famas est moins controversé ! Laughing
Hiroo:que penses tu de mon deuxième drapeau ? (Dans un autre post)
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:16

L'article wiki est rapide. Il parle de l'armée en général mais j'ai pas vu grand chose sur le drapeau. J'ai l'impression que tu as du mal faire confiance aux informations qu'on partage avec toi ? C'est pour aider, vraiment pas pour dénigrer. Perso j'adore les drapeaux patriotiques. J'en ai d'ailleurs un quasiment identique à celui-ci. Niveau décoratif c'est top.

Ce que je dis je ne l'invente pas. Je l'ai appris d'une source de qualité que je partage bien volontiers une nouvelle fois.

Voilà ma bible : http://www.warrelics.eu/forum/japanese-militaria/banner-golden-brocade-647336/

Symbole utilisé par l'armée pour remplacer les bannières des différents clans samouraï de 1870 au 2 décembre 1874. Remplacé par les bannières régimentaires. L'auteur s'appuie sur les archives impériales japonaises numérisées dont il publie les extraits pertinent.

Ça devrait te plaire, bonne lecture Wink
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:18

Bonjour
je n y connais rien mais
je suis l'avis déjà donné
Cdl
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:22

Merci pour le lien ,je vais aller voir !
J'échange dans la bonne humeur pas de soucis .J'ai bien compris que tu ne dénigrais pas .Mais comme j'y connais rien en militaria japonais et que j'ai plusieurs avis différents (pas forcément sur le forum...)ça met le doute !
En tous cas merci encore pour tous les renseignements ! Drapeau  patriotique 475779 Drapeau  patriotique 475779
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 16:36

Oui tu as raison je comprends tu es en droit de te poser des questions. J'espère que le lien te permettra d'y voir plus clair.

Merci à toi pour le partage en tout cas.
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 17:00

Bonjour,

La soie ne se repasse pas, elle se tend, sinon à la vapeur pour défroisser ...

Respect et Honneur .. Drapeau  patriotique 283533
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MessageSujet: Re: Drapeau patriotique   Drapeau  patriotique EmptyMar 10 Mar 2020 - 19:33

Bonsoir,

j'apprends beaucoup de choses sur ce fil de discussion, merci à tous!
Merci Hiroo Onoda pour le lien warrelics que je ne connaissais pas et qui est dans mes favoris.

Bonne soirée
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