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| Archéologie: sabres au fond de la mer!! | |
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+6marne14 CHAPE48 GMC64370 Malvil2020 CRAM PENÍNSULA 10 participants | Auteur | Message |
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PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Jeu 12 Mar 2020 - 11:41 | |
| Bonjour: l'Histoire nous réserve de nombreuses surprises. Une douzaine de sabres espagnols de cavalerie de ligne (sûrement des modèles 1815, 1825 et 1832 ?) on été trouvés dans les eaux espagnoles de la Méditerranée. Les archéologues travaillent sur le sujet. Un ami très expert classera, si possible, les sabres "sous-marins". Je joints deux photos d'un journal espagnol: la trouvaille et une radiographie qui permet de voir la filigrane et la soie de la lame. |
| | | CRAM Maréchal
Nombre de messages : 2152 Age : 57 Localisation : Region toulousaine Thème de collection : Armes blanche et à feu Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Jeu 12 Mar 2020 - 11:48 | |
| Bonjour Il n'y a pas que des sabres à première vue |
| | | Malvil2020 Général de Division
Nombre de messages : 1292 Age : 59 Localisation : Québec Thème de collection : Belges en Corée, armée belge de 1946 à 1965, espionnage toutes périodes Date d'inscription : 11/01/2020
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Jeu 12 Mar 2020 - 11:56 | |
| En tout cas, c'est une très belle trouvaille ! Magnifique |
| | | GMC64370 Modérateur
Nombre de messages : 10820 Age : 76 Localisation : 64 Thème de collection : radios armée Date d'inscription : 25/01/2014
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Jeu 12 Mar 2020 - 11:58 | |
| Bonjour Belle trouvaille, merci du partage Salutations Gmc |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Ven 13 Mar 2020 - 23:57 | |
| - PENÍNSULA a écrit:
- Bonjour:
l'Histoire nous réserve de nombreuses surprises. Une douzaine de sabres espagnols de cavalerie de ligne (sûrement des modèles 1815, 1825 et 1832 ?) on été trouvés dans les eaux espagnoles de la Méditerranée. Les archéologues travaillent sur le sujet. Un ami très expert classera, si possible, les sabres "sous-marins".
Bonsoir cher ami, C'est curieux des sabres de cavalerie trouvés dans l'épave d'un navire, de guerre ou de commerce. Si c'est de guerre, ces modèles encombrants ne sont pas en principe en dotation sur les bateaux. Si c'est du commerce, c'est de la revente. Mais dans ce cas en règle générale quelques unités ne constituent pas un un marché, il faudrait en trouver des caisses pleines! A bientôt d'autres précisions peut-être? Amicalement. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Sam 14 Mar 2020 - 10:24 | |
| Bonjour à tous, Merci Peninsula, pour ces photos extraordinaires ! Une hypothèse : au début du XIXème siècle, les routes Espagnoles ne sont pas extraordinaires ; elles ressemblent assez aux routes Françaises avant le règne de Louis XV, lequel a fait faire les grandes routes modernes ; en outre, certaines parties montagneuses de la péninsule sont infestées de brigands. En ces conditions, il pouvait peut-être parfois être préférable d'acheminer ces armes à la fois chères et pondéreuses par voie de mer entre des ports bien reliés aux manufactures et les unités destinataires.... Ajoutez à cela une fortune de mer, un jour de mauvaise tempête comme la Méditerranée sait en réserver, et vous tenez une explication plausible..... peut-être ! En tous cas, ces sabres constituent une agréable machine à rêveries........... |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Archéologie: sabres au fond de la mer !! Sam 14 Mar 2020 - 16:42 | |
| Bonjour: Merci pour les commentaires. Les espécialistes recherchent l'épave. Cela nous donnerait beaucoup d'informations. En ce moment, les archéologues travaillent à nettoyer les incrustations que deux siècles ont placées sur ces sabres. Il faut les mettre soigneusement plusieurs fois dans de l'eau de moins en moins salée. Les surprises viendront à la fin. Salutations |
| | | De Malaville Aspirant
Nombre de messages : 321 Age : 80 Localisation : Paris Thème de collection : Aéronautique. Armes blanches 1789/1848 Date d'inscription : 05/12/2016
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Dim 15 Mar 2020 - 9:54 | |
| Bonjour, Formidable découverte. La présence de sabres de cavalerie à bord n'est pas forcément exceptionnelle. Hypothèse de Marne, tout à fait plausible. Sabres destinés à l'expédition d'Egypte? Sabres français de la conquête de l'Algérie? Vente de sabres à l'Espagne? Contrebande? |
| | | CRAM Maréchal
Nombre de messages : 2152 Age : 57 Localisation : Region toulousaine Thème de collection : Armes blanche et à feu Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Dim 15 Mar 2020 - 14:48 | |
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| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Dim 15 Mar 2020 - 15:05 | |
| Bonjour Très intéressant, merci de nous informer des suites
Dernière édition par evogled le Dim 15 Mar 2020 - 17:39, édité 1 fois |
| | | L'Amiral Général de Brigade
Nombre de messages : 1033 Localisation : Bouches du Rhone (13) Thème de collection : Les officiers de marine français de 1815 à 1900 Date d'inscription : 01/05/2017
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Dim 15 Mar 2020 - 15:51 | |
| Bonjour, Sujet très intéressant en effet. La réponse est liée de près au type de navire qui a sombré, mais dans le cas d'un navire militaire, je vois bien l'hypothèse de ce que l'on appelait au XIXème dans la marine française une corvette de charge, ou encore un vaisseau "armé en flûte" pour les bâtiments plus importants, comprenez un bâtiment de guerre (ou anciennement) armé pour devenir un transport de troupes, y compris des troupes n'ayant rien à voir avec la marine, ou même l'infanterie de marine (cela peut aller des troupes d'infanterie régulières aux troupes de cavalerie, ainsi qu'à leurs montures) Cela s'est beaucoup vu au milieu-fin XIXème siècle lors de la transition des navires en bois vers les bâtiments cuirassés, où les anciens bâtiments en bois à voile et/ou mixtes à vapeur, devenus obsolètes ont ainsi été transformés en transports pour les troupes. Bonne journée
Dernière édition par L'Amiral le Dim 15 Mar 2020 - 17:29, édité 1 fois |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Dim 15 Mar 2020 - 17:22 | |
| Bonjour, insolite en effet ! Il n'y a eu peut-être pas de naufrage mais une élimination de matériels jetés à la mer ; c'est ainsi que chez nous ont disparu les fusils doubles de tirailleurs sénégalais immergés au large de Dakar lors de l'indépendance... |
| | | CRAM Maréchal
Nombre de messages : 2152 Age : 57 Localisation : Region toulousaine Thème de collection : Armes blanche et à feu Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Dim 15 Mar 2020 - 17:22 | |
| Sans vouloir m'avancer, sabre de cav lourde non? Si c'est le cas cela serait interressant de regarder les jmo des régiments se trouvant en Espagne |
| | | De Malaville Aspirant
Nombre de messages : 321 Age : 80 Localisation : Paris Thème de collection : Aéronautique. Armes blanches 1789/1848 Date d'inscription : 05/12/2016
| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! Lun 16 Mar 2020 - 10:41 | |
| Bonjour, C'est l'identification et la localisation de l'épave qui nous donneront la réponse à toutes ces questions passionnantes que nous nous posons. |
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| Sujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!! | |
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