le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

 

 Cartouchière SS ?????

Aller en bas 
+9
igor3945
Tr1st0r
nervien59
Adler 65
la sentinelle
GRINCHEUX
victot
mc
LP34
13 participants
AuteurMessage
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr 2020 - 13:46

Bonjour,

En faisant du rangement j'ai retrouvé cette cartouchière
acheter sur ebay pour vraiment pas cher.

Elle est plus que bien,cuir souple et beaux marquages.
Il lui manque juste un séparateur.

Seulement j'ai redécouvert cette annotation du soldat.

OScha. Koch

Je pensais au grade d'Oberscharführer donc l’abréviation
est Oscha.

Qu'en pensez vous ?

Info trouvé sur wikipedia : Oberscharführer (abréviation Oscha) est un grade dans la Schutzstaffel (SS).

Équivalence :Wehrmacht : Feldwebel / Armée française : adjudant


Cartouchière SS ????? Dsc04710
Cartouchière SS ????? Dsc04711
Cartouchière SS ????? Dsc04712
Cartouchière SS ????? Dsc04713
Cartouchière SS ????? Dsc04714
Cartouchière SS ????? Dsc04718
Cartouchière SS ????? Dsc04719
Cartouchière SS ????? Dsc04720
Revenir en haut Aller en bas
mc
Modérateur
Modérateur
mc


Nombre de messages : 6276
Localisation : Bretagne historique
Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes
Date d'inscription : 11/07/2012

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr 2020 - 13:54

Bonjour,

Adjudant dans la Waffen SS, bonne pioche !
Revenir en haut Aller en bas
victot
Membre d'honneur
Membre d'honneur
victot


Nombre de messages : 7920
Localisation : var
Thème de collection : un peu de tout
Date d'inscription : 02/07/2009

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr 2020 - 14:38

bonjour

peu de chance avec une écriture au stylo à bille... ??
Revenir en haut Aller en bas
GRINCHEUX
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !



Nombre de messages : 3108
Localisation : ALSACE
Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS
Date d'inscription : 21/06/2019

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr 2020 - 14:50

Bonjour,
A mon avis, il va être difficile de déterminer si ce marquage est d"époque ou non. Il faudrait essayer de voir avec une loupe (grossissement x10 au moins) si le tracé a été effectué une un stylo à encre (pointe avec plume en acier) ou avec un crayon de couleur gras.
Cordialement,
Grincheux
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr 2020 - 16:31

Je vais regarder de plus prés
Revenir en haut Aller en bas
GRINCHEUX
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !



Nombre de messages : 3108
Localisation : ALSACE
Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS
Date d'inscription : 21/06/2019

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr 2020 - 16:38

LP34 a écrit:
Je vais regarder de plus prés

En théorie, l'encre tracée sur ce cuir coté chair aurait dû "baver" un peu. Le crayon de couleur "gras" (du genre pour annoter un carte d'état major) non...
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr 2020 - 18:27

victot a écrit:
bonjour

peu de chance avec une écriture au stylo à bille... ??

Avec une loupe on voit bien que ce n'est pas
du stylo a bille.
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr 2020 - 18:28

GRINCHEUX a écrit:
Bonjour,
A mon avis, il va être difficile de déterminer si ce marquage est d"époque ou non. Il faudrait essayer de voir avec une loupe (grossissement x10 au moins) si le tracé a été effectué une un stylo à encre (pointe avec plume en acier) ou avec un crayon de couleur gras.
Cordialement,
Grincheux

Avec une loupe, je pencherais pour une pointe avec
plume acier.
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr 2020 - 18:29

GRINCHEUX a écrit:
LP34 a écrit:
Je vais regarder de plus prés

En théorie, l'encre tracée sur ce cuir coté chair aurait dû "baver" un peu. Le crayon de couleur "gras" (du genre pour annoter un carte d'état major) non...

Il n'y a pas de bavures, c'est net de chez net.

Et pas d'enfoncement du cuir, comme un stylo bile.
Revenir en haut Aller en bas
la sentinelle
Général d'Armée
Général d'Armée
la sentinelle


Nombre de messages : 1681
Localisation : France
Date d'inscription : 24/07/2012

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr 2020 - 19:11

Bonjour,
Un Oberscharführer armé d'un 98k, c'est très peu probable à mon avis ...
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr 2020 - 21:31

la sentinelle a écrit:
Bonjour,
Un Oberscharführer armé d'un 98k, c'est très peu probable à mon avis ...

C'est bien ce que je me disais aussi, mais il n'y avait
pas de MP 38/40 pour tout le monde et si ce n’était
pas un combattant de première ligne ?
Revenir en haut Aller en bas
la sentinelle
Général d'Armée
Général d'Armée
la sentinelle


Nombre de messages : 1681
Localisation : France
Date d'inscription : 24/07/2012

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr 2020 - 21:54

Première ligne ou arrière du front le rôle d'un Oberscharführer n'est pas de faire le "coup de feu" armé d'un 98k.
Déjà il est très rare d'observer sur photo d'époque un Unterscharführer équipé du 98k et de ses équipements.
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr 2020 - 11:28

la sentinelle a écrit:
Première ligne ou arrière du front le rôle d'un Oberscharführer n'est pas de faire le "coup de feu" armé d'un 98k.
Déjà il est très rare d'observer sur photo d'époque un Unterscharführer équipé du 98k et de ses équipements.

Je ne sais pas si c’était aussi carré que ça ?

En période trouble et de dur combat tout le monde
pouvait faire le coup de feu, du moins je pense ?

Je ne défends pas ma cartouchière car je l'avait
achetée a cause de son bas prix et non a cause
de ce marquage.
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr 2020 - 14:41

1940, France, SS-Oberscharführer autrichien du SS-Standarte "Der Führer"
de la SS-Division "Verfügungstruppe" (connue plus tard sous le nom de
2. SS-Panzer Division "Das Reich")



Cartouchière SS ????? Zz_210
Revenir en haut Aller en bas
victot
Membre d'honneur
Membre d'honneur
victot


Nombre de messages : 7920
Localisation : var
Thème de collection : un peu de tout
Date d'inscription : 02/07/2009

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr 2020 - 14:47

bonjour

bien content pour vous Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Adler 65
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Adler 65


Nombre de messages : 3447
Localisation : Fribourg - Suisse
Thème de collection : HJ - BDM - Documents
Date d'inscription : 20/06/2014

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr 2020 - 15:44

Bonjour,

Les cartouchières SS ont un marquage spécifique comme sur les photos ci-dessous (authentifiées sur WAF)


Cartouchière SS ????? Ssp210


Cartouchière SS ????? Sspouc10
Revenir en haut Aller en bas
http://militaria-allemand.com
la sentinelle
Général d'Armée
Général d'Armée
la sentinelle


Nombre de messages : 1681
Localisation : France
Date d'inscription : 24/07/2012

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr 2020 - 15:51

LP34 a écrit:
1940, France, SS-Oberscharführer autrichien du SS-Standarte "Der Führer"
de la SS-Division "Verfügungstruppe" (connue plus tard sous le nom de
2. SS-Panzer Division "Das Reich")



Cartouchière SS ????? Zz_210

Bonjour,
Bien joué.
Mais est ce une des exceptions qui contredit la règle ?
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr 2020 - 23:30

Adler 65 a écrit:
Bonjour,

Les cartouchières SS ont un marquage spécifique comme sur les photos ci-dessous (authentifiées sur WAF)


Cartouchière SS ????? Ssp210


Cartouchière SS ????? Sspouc10



Sans aucun doute, mais je pense qu'ils avaient des
cartouchières et autres équipement normaux.
Sans le marquage SS.
Revenir en haut Aller en bas
nervien59
Aspirant
Aspirant
nervien59


Nombre de messages : 267
Localisation : 59-72-45
Thème de collection : Division " HOHENSTAUFEN" - luft flak
Date d'inscription : 03/09/2012

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyLun 13 Avr 2020 - 19:01

Bonjour,

Sur toute les cartouchieres que j'ai trouvé en secteur de combat waffen ss, aucunes n'est marquée de code rzm ss.
Les cartouchieres rzm sont précoces est plutôt de l'équipement représentatif de la SS-VT.
Cdt
Gauthier
Revenir en haut Aller en bas
Tr1st0r
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tr1st0r


Nombre de messages : 4652
Localisation : France
Thème de collection : .
Date d'inscription : 05/08/2012

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 15 Avr 2020 - 18:15

Bonjour,

Une question concernant l'attribution d'équipement pour les gradés, si un gradé est plus à l'aise ou tir mieux avec un fusil, doit-il quand même prendre l'arme qu'on lui fournit (mp40) ?
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 15 Avr 2020 - 20:43

Je pense que sur le papier c'est la dotation réglementaire
mais sur le terrain ça reste a prouver.
Revenir en haut Aller en bas
LP34
Lieutenant
Lieutenant
LP34


Nombre de messages : 561
Localisation : France
Thème de collection : militaria
Date d'inscription : 27/03/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyJeu 16 Avr 2020 - 1:58

Une autre photo.


Cartouchière SS ????? 110
Revenir en haut Aller en bas
igor3945
Général d'Armée
Général d'Armée
igor3945


Nombre de messages : 1541
Localisation : Ile de France
Thème de collection : WW2 tout belligérant
Date d'inscription : 28/06/2016

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyJeu 16 Avr 2020 - 8:34

Bonjour

Belle cartouchiere.
Un oberscharführer aurait il pu être sniper ?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Militaria70310
Lieutenant
Lieutenant
Militaria70310


Nombre de messages : 503
Age : 65
Localisation : 70310
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 14/06/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 20 Juin 2020 - 23:30

Bonjour, très belle pièce j'en possède une qui a des coûtures placées différemment que sur les autres cartouchières de ce type.
Revenir en haut Aller en bas
Commandeur
Colonel
Colonel
Commandeur


Nombre de messages : 884
Localisation : 42300
Thème de collection : Allemand ww1
Date d'inscription : 25/05/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin 2020 - 16:08

Bonjour,

Je rebondis sur cette question d'attribution des armes en fonction de la fonction et du grade au sein des armées, particulièrement en temps de guerre.

En effet, nous avons trop tendance à imaginer le combattant du passé à travers le prisme du mannequin parfait illustré dans nos revues favorites et décrit par les règlements et autres "TTA".
Mais la réalité du terrain est souvent à l'opposé de cette image que nous nous faisons.

Ainsi mon grand père m'a raconté avoir souvent vu des officiers être armés de fusils lors des campagnes de France et d'Allemagne en 1944/45. Il était caporal-chef au 13ème bataillon du génie, 2ème DB.
Lui-même était doté d'un springfield 1903, mais il a utilisé un MP40 de la Normandie au Berchtesgaden... (le springfield a fait toute la campagne bien tranquillement dans son halftrack)

En outre je me souviens avoir lu que la tête d'avant-garde allemande a été stoppée par un sous-lieutenant armé d'un lebel à la tête d'une poignée de survivants à Verdun en mars 1916. Or je ne pense pas trop m'avancer en affirmant que ce dernier était censé être doté d'une arme de poing !

Bien sûr je ne pretendrais pas que ces exemples sont la règle, mais les photos publiées ci-dessus vont aussi dans ce sens, et je rejoins LP34 lorsqu'il dit "je ne sais pas si c'était aussi carré que ça " !

Bon dimanche à tous,
cdlt

Stef
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 12182
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin 2020 - 17:32

Salut,
en déduire cette attribution à la simple vue de cette "annotation" qui en elle même n'est pas sur à 100% d'époque....c'est quand même un peu tirer par les cheveux cette histoire....
Pour moi, la calligraphie de l'écriture fait pas très "germanique" et ne correspond pas aux standards dec elle d'époque....ce n’est que mon avis.
cdt
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84584
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin 2020 - 17:59

Bonjour,

La bonne rubrique est juste en-dessous.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Militaria70310
Lieutenant
Lieutenant
Militaria70310


Nombre de messages : 503
Age : 65
Localisation : 70310
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 14/06/2020

Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin 2020 - 19:15

Salut commandeur je te remercie de nous avoir écrit ce texte intéressant qui nous en apprend beaucoup sur les armes selon les grade.
Alex
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Cartouchière SS ????? Empty
MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Cartouchière SS ?????
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Cartouchière K98
» Cartouchière mod 35??
» cartouchière (?)
» Cartouchière ??
» Une cartouchière

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Équipements du militaire-
Sauter vers: