le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-50%
Le deal à ne pas rater :
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer HD9200/90 Série 3000
54.99 € 109.99 €
Voir le deal

 

 Baïonnette pour AKM.

Aller en bas 
+2
SakuSPQR
Dolo
6 participants
AuteurMessage
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 12:30

Bonjour,
Je vous montre ma baïonnette pour AKM.
Je vous demande de l'indulgence pour les photos car mon téléphone ne permet pas de faire de belles poses.

Cette baïonnette est dans son jus, très peu nettoyée, il reste encore de la terre de Somalie dessus.

Il s'agit d'une "prise de guerre" même si l'appellation en fera peut-être sourire certains, car elle a effectivement été saisie par mes soins lors d'une fouille dans un village de la région de Baïdoa.

L'usure de la lame montre qu'elle a beaucoup servi, du fourreau il ne reste que la partie métallique.

Elle porte un numéro de série sur la poignée et un autre numéro en chiffres arabes marqués à la gravure électrique sur le fourreau (2739).

Tous vos commentaires seront les bienvenus.

Place aux photos :
Baïonnette pour AKM. 110
Baïonnette pour AKM. 210
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 12:35

Baïonnette pour AKM. A10
Baïonnette pour AKM. B10
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 12:36

Baïonnette pour AKM. C10
Baïonnette pour AKM. D10
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 12:38

Baïonnette pour AKM. E10
Baïonnette pour AKM. F10
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 12:39

Baïonnette pour AKM. G10
Revenir en haut Aller en bas
SakuSPQR
Adjudant
Adjudant
SakuSPQR


Nombre de messages : 155
Age : 192
Localisation : Lyon
Thème de collection : 14-18/39-45 Français ; Belge ; Allemand / 33-39 Espagnol
Date d'inscription : 17/03/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 14:56

Très belle prise ! Je ne m'y connais pas dans les couteaux et Baïonnettes de cette époque, quel est le modèle et de quand date-il ? Merci et encore bravo
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84569
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 15:18

Bonjour,

Quelle est la question à son sujet ?

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyJeu 09 Avr 2020, 18:07

SakuSPQR a écrit:
Très belle prise ! Je ne m'y connais pas dans les  couteaux et Baïonnettes de cette époque, quel est le modèle et de quand date-il ? Merci et encore bravo

Bonjour,

En ce qui concerne le modèle :
il s'agit d'une baïonnette "6 X 4" pour AKM du type AK74-M1.

L'AKM est une évolution de l'AK47 fabriquée en tôle emboutie.

Il existe une version AKM1 (depuis 1959) c'est l'arme la plus répandue dans le monde et beaucoup de pays en fabriquent.
L'AKM1 tire des munitions en 7,62 X 39 mm elle dispose d'une baïonnette qui vient se fixer sous le canon de l'arme.

Et il existe une version AKM2 qui est l'AK74-M1 (depuis 1974) c'est une fabrication russe avec un calibre plus petit en 5,45 X 39 mm.

La différence entre la baïonnette pour AKM1 et celle pour AKM2 réside dans le système de fixation sur l'arme et par conséquent sur la forme du pommeau.
Les fourreaux sont de formes identiques mais peuvent être en matériaux différents.

De quand date cette baïonnette ? :
En me basant sur les faits je peux donner une période assez large, ce modèle de baïonnette existe depuis 1974 et je l'ai récupérée en 1993, elle a donc été fabriquée durant ces 19 années.

Ensuite il reste la spéculation.
Le fourreau est marqué, il s'agit donc d'une arme de dotation dans une armée ou une force de police.
Sachant que Siyaad Barre met un terme à la coopération avec l'URSS en 1977, il me paraît peu probable que des armes soviétiques aient été livrées ensuite.
Cela réduit donc le créneau de temps à 1974/1977.

C'est une période qui me paraît assez probable parce que le fourreau est un modèle métallique qui servait déjà pour la baïonnette "6 X 3" et que les fourreaux suivants ont été réalisés dans une autre matière.
Revenir en haut Aller en bas
SakuSPQR
Adjudant
Adjudant
SakuSPQR


Nombre de messages : 155
Age : 192
Localisation : Lyon
Thème de collection : 14-18/39-45 Français ; Belge ; Allemand / 33-39 Espagnol
Date d'inscription : 17/03/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyVen 10 Avr 2020, 01:13

Bonsoir,

Merci pour ces précisions Dolo, si les couteaux de combats t'intéressent je vais aller voir dans les cartons de mon grand-père, il aurait son couteau d'Algérie...Je ne promet rien mais sa peut être intéressant Very Happy

Encore merci pour ces précitions Wink
Revenir en haut Aller en bas
henri.ds
Adjudant
Adjudant
henri.ds


Nombre de messages : 166
Localisation : Bruxelles
Thème de collection : Uniformes
Date d'inscription : 05/04/2020

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyVen 10 Avr 2020, 22:10

Dolo a écrit:

Bonjour,

En ce qui concerne le modèle :
il s'agit d'une baïonnette "6 X 4" pour AKM du type AK74-M1.


L'AKM et l'AK-74 sont deux armes de calibres différents, votre baïonnette corresponds à une AKM type 3. Dans la nomenclature que j'utilise (tirée du catalogue des armes Kalashnikov paru en 1997), on a l'AK-47 (modèle 1), l'AKM de 59 (modèle 2) et l'AKM de 63 (modèle 3). La baïonnette de l'AK-74 est compatible avec le modèle 3, mais le fourreau est différent, recouvert de plastique. Sur votre fourreau, il manque le suspensoir dont il ne reste que l'attache mousqueton, il manque aussi la protection-poignée en caoutchouc qui couvre, en principe, la moitié du fourreau.
Comme l'AKM, cette baïonnette a été fabriqué par de nombreux pays, il existe de nombreuses variantes, mais il est évident que vous avez là une pièce plutôt originale et typique de ce qu'on appelait le tiers-monde (je me souviens dans les années 80, des inquiétantes kalashnikovs bricolées au fil de fer des policiers cairotes).
Revenir en haut Aller en bas
Marc25
Lieutenant
Lieutenant
Marc25


Nombre de messages : 536
Localisation : France
Thème de collection : soviet post ww2 et baionnettes
Date d'inscription : 15/09/2010

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 16:36

Bonjour,

pour faire simple, il existe 4 grandes familles de baïonnette pour AK.

Le modèle souvent dit "de premier type" qui est tout simplement la baionnette de l'AK (ou AK"47") même si je n'aime pas cette désignation).
Fabriqué à partir de 1955 ( appelé "6x2" si fabriqué en URSS).

Le modèle qui suit est pour l'AKM qui est une version modernisée et allégée des AK (AK"47) déjà en circulation. Certain l'appelle AKM type 1, fabriqué à partie de 1959 (appelé "6x3" si fabriqué en URSS)

Puis en 1964/1965 arrive la baïonnette "6x4" pour AKM, SVD et AK74.
Désignation souvent utilisée : "AKM type II", mais pour être parfaitement clair il faudrait dire "AKM type II ou AK74 type I" mais c'est trop compliqué pour moi alors si elle est russe je reste sur "6x4"
J'utilise la désignation officielle du pays quand c'est possible.

Pour terminer en 1986, on observe, l'apparition d'un modèle pour l'AK74 et AK74M (un peu plus tard) appelé en en Russie "6x5". Elle peut se fixer à un AKM, AK74 ou SVD.

Ta baïonnette est yougoslave modèle M70 pour l'arme du même modèle ou pour M76.
Le fourreau quand à lui est égyptien pour baïonnette "6x4" pour AKM Maadi.
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 16:57

Bonjour,
D'abord merci pour vos remarques.

henri.ds, oui je sais qu'il manque beaucoup de chose à cette baïonnette et à son fourreau.

Marc 25, auriez-vous une opinion sur l'origine de ce "bitza" (comme on dit pour les motos anglaises),
un marché d'armement parallèle pour les autorités somaliennes ou plus probablement un bidouillage individuel de circonstance ?

Cette arme est un "souvenir", elle a incontestablement été utilisée sur un théâtre de conflit armé et c'est ce qui, à mes yeux, lui donne de l'intérêt mais je suis bien conscient que compte tenu de son état elle n'a pas de valeur en collection militaria.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Marc25
Lieutenant
Lieutenant
Marc25


Nombre de messages : 536
Localisation : France
Thème de collection : soviet post ww2 et baionnettes
Date d'inscription : 15/09/2010

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 17:12

En Afrique, on utilise tout le matériel disponible surtout dans des groupes rebelles.

Difficile de savoir l'origine, mais rien est impossible dans ces pays là!
Les tchadiens ont souvent "récupérés" du matériel en Libye dont la plus part était d'origine égyptienne.
Le Soudan a récupéré des armes d’Égypte dans les années 60...

En espérant avoir pu vous aidez Baïonnette pour AKM. 30243

Par contre moi j'aime bien les pièces avec une histoire ou récupérée sur place lors d'une OPEX.
Mais il est vrai que leur valeur marchande est moindre.
Revenir en haut Aller en bas
Dolo
Capitaine
Capitaine
Dolo


Nombre de messages : 671
Age : 72
Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté.
Thème de collection : les couteaux de combat
Date d'inscription : 01/12/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 17:25

Marc25 a écrit:
(...)
Par contre moi j'aime bien les pièces avec une histoire ou récupérée sur place lors d'une OPEX.
Mais il est vrai que leur valeur marchande est moindre.

On ne sait jamais...
Si un jour je décide de m'en défaire alors je la mettrai en vente ici.
Revenir en haut Aller en bas
marcus17
Aspirant
Aspirant
marcus17


Nombre de messages : 492
Age : 73
Localisation : Charente Maritime
Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2
Date d'inscription : 16/05/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 18:01

Bonjour,
Votre baïonnette est une fabrication égyptienne j'avais une identique, par contre je ne me souviens pas de l'arsenal ou usine??
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Marc25
Lieutenant
Lieutenant
Marc25


Nombre de messages : 536
Localisation : France
Thème de collection : soviet post ww2 et baionnettes
Date d'inscription : 15/09/2010

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 18:09

Non ce n'est pas une fabrication égyptienne seul le fourreau est égyptien Rolling Eyes
L'usine c'est Maadi Company for Engineering Industries (Factory 54).

La baïonnette est yougoslave Rolling Eyes voir la numérotation.
Revenir en haut Aller en bas
marcus17
Aspirant
Aspirant
marcus17


Nombre de messages : 492
Age : 73
Localisation : Charente Maritime
Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2
Date d'inscription : 16/05/2019

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 18:28

Bonjour Marc25
merci pour cette précision entre Marc, je ne suis pas un spécialiste de ce genre d'outil, je vois que c'est ta partie la mienne est US, on ne peut pas tout connaître c'est pourquoi j'ai adhéré à ce site pour le partage de nos connaissances respectives, c'est très positif.
Bonne soirée à Toi.

Revenir en haut Aller en bas
Marc25
Lieutenant
Lieutenant
Marc25


Nombre de messages : 536
Localisation : France
Thème de collection : soviet post ww2 et baionnettes
Date d'inscription : 15/09/2010

Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. EmptyMar 28 Avr 2020, 18:35

Ah oui c'est sur Smile

Moi je serais vite ennuyé pour identifier des baïonnettes US surtout dans les détails.

Bonne soirée également.

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Baïonnette pour AKM. Empty
MessageSujet: Re: Baïonnette pour AKM.   Baïonnette pour AKM. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Baïonnette pour AKM.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Estimation gousset /PF allemand pour baionnette pour mauser 98k
» restauration d une dague baionnette pour usm1 pour les FUMACOS
» Baïonnette 98K pour FFI
» baionnette pour 98k
» Baionnette pour enfant ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: