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| Pistolet de dragon 1733 | |
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+14jeanono62 devalliere74 Ps09 Lostinadaydream jchfab Marino79 CAVE CANEM Thomas59560 Jvendee evogled AUBRAC Cathelineau Nico50 Laurent_3.2 18 participants | |
Auteur | Message |
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Frostion Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 1 Localisation : Danemark Thème de collection : Armes de l'époque napoléonienne Date d'inscription : 14/06/2021
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Lun 14 Juin 2021 - 22:54 | |
| - Ps09 a écrit:
Hello everyone. Excuse my French language, it is Google translated I only speak English and Danish. You seem to be experts in French model pistols. I have bought a pistol. It looks like a shortened model 1733. It has stamps that look just like the photo Ps09 posted: AR, fleur-de-lys, M.B.G. Can you guys tell what model my pistol is and what the stamps mean? What year? Nation? Service branch? Help and expertise is appreciated. Bonjour à tous. Excusez ma langue française, c'est Google traduit. Je ne parle que l'anglais et le danois. Vous semblez être des experts en pistolets modèles français. J'ai acheté un pistolet. Il ressemble à un modèle raccourci de 1733. Il a des tampons qui ressemblent à la photo Ps09 postée : AR, fleur-de-lys, M.B.G. Pouvez-vous dire quel est le modèle de mon pistolet et ce que signifient les tampons? Quelle année? Nation? Branche de service? L'aide et l'expertise sont appréciées. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Lun 14 Juin 2021 - 23:00 | |
| Bonjour,
Bienvenue. Avant tout, merci de vous présenter et lire et accepter le règlement.
Cordialement |
| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Jeu 26 Jan 2023 - 19:17 | |
| Bonjour à tous
Je tiens juste à préciser à nico50 que le 1er pistolet réglementaire français est le modèle 1731 pas le 1733. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Dim 29 Jan 2023 - 10:45 | |
| Bonjour nieuport15,
Vous nous informez sans nous expliquer. Pas tous les membres ont votre niveau de connaissance. Quel est donc ce règlement datant de 1731, auriez vous une source? Merci pour vos éclaircissements. Bien cordialement. Ps09
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| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Dim 29 Jan 2023 - 12:30 | |
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| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Mer 1 Fév 2023 - 19:18 | |
| Bonjour nieuport15,
Merci pour la présentation de cette belle pièce. Donc vous déduisez un modèle réglementaire d'une commande passée à un fabricant. Ceci reste une discussion philosophique. Pas toutes les livraisons à des corps spécifiques sont dénommés par une date de modèle (cf. pistolet de gendarmerie autour de 1740).
Cordialement. Ps09
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| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Mer 1 Fév 2023 - 22:36 | |
| Bonsoir, Je ne déduis rien, c'est un fait, le 1731 est le 1er pistolet réglementaire Français. Voici un article édité par "La Pistole" qui est quand même un spécialiste du silex. J'ai d'autres exemples si vous souhaitez. Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Jeu 2 Fév 2023 - 12:01 | |
| Bonjour
Je suis assez de l'avis de Ps09, mis à part cette commande directe en effet par le roi qui voulait que ses gardes du corps soient tous armés de la même manière, il manque un texte définissant et décrivant le mle ou le type.
Du coup on peut dire fait figure de première tentative pour apporter à une troupe une arme à feu identique. Mais sans texte peut-on dire mle ? |
| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Jeu 2 Fév 2023 - 12:24 | |
| C'est un peu tiré par les cheveux! Je n'invente rien. Vous avez plusieurs personnes (E.Brooker, Rajo, La Pistole, "La gazette des armes",....) qui confirment qu'il s'agit bien du 1er règlementaire Français et vous en doutez!!! Je ne comprend vraiment pas vos raisonnements. En plus on vous montre des preuves! Pour moi il n'y aucun doute à avoir. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Jeu 2 Fév 2023 - 17:15 | |
| Bonjour,
Merci à nieuport pour sa réponse, merci à Gwal... pour sa formulation qui rejoint la mienne. L'exemple que j'ai donné pour le pistolet de gendarmerie vers 1740 est le bon exemple parce que La Pistole le désigne par modèle 1740-50. Je ne conteste pas l'expertise des différents auteurs mais j'avais l'impression que sur ce forum on essayait justement de se baser sur des textes officiels. Mais comme dit avant ceci reste une discussion philosophique et les pièces présentées sont tous simplement très belles.
Le même débat se fait pour les armes blanches ou on parlait de forte épée 1695 et qui est maintenant largement acceptée comme forte épée de 1680 comme il existe des armes régimentées des années 1680 justement. Aucun texte officiel , à ma connaissance ne vient étayer cette dénomination.
Continuons à montrer nos pièces et en discuter sans blesser notre partenaire collectionneur. Bien cordialement. Ps09
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Jeu 2 Fév 2023 - 19:41 | |
| Bonsoir
Nieuport, il n'est pas dans mes propos de dénigrer ni vos connaissances ni les belles pièces que vous nous montrez. Il n'est pas non plus question de vous contrer sur cette proposition. Nous cherchons seulement a mettre des documents en face de pièces.
A ce jour un texte réel manque mais peut-être irons nous à terme comme le dit Ps09 vers cette appellation. C'est tout l'objet de ce forum de mettre le plus de monde en accord avec certaines propositions un peu comme cela fut les cas dans apprentissage que nous avons eu des différents modèles de sabre d'officier de marine longtemps (et encore par certains) appelés mle 1837 |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Mar 18 Juin 2024 - 19:41 | |
| Bonjour, Je reprends ce vieux post pour présenter un autre pistolet du type 1733. Il est classique avec une longueur totale de 48,5 cm et le canon fait 31 cm. L'unique marquage se trouve sur la platine : FELIX LE FILS DE PARIS Dans le répertoire des arquebusiers plusieurs FELIX sont mentionnés. Voici des photos, la dernière montrant une petite nature morte avec d'autres objets de cavalerie correspondant à l'époque de la guerre de sept ans. Cordialement. Ps09 |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 Sam 29 Juin 2024 - 10:45 | |
| Bonjour, En complément d'information j'ai trouvé deux armes blanches sorties du même atelier , mais du père, vers 1750-1760 Une forte épée d'officier de carabiniers et un sabre des dragons volontaires du Dauphiné. Ce Felix semble avoir couvert une grande partie du marché militaire. Cordialement Ps09 |
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| Sujet: Re: Pistolet de dragon 1733 | |
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