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| sabre du Royaume de Westphalie | |
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+7marne14 CRAM Patpat Cathelineau Rednax Nico50 Ps09 11 participants | Auteur | Message |
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Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: sabre du Royaume de Westphalie Mar 21 Avr 2020 - 17:28 | |
| Bonjour, Je vous montre des photos d'un "sabre" de cavalier du royaume de Westphalie. Amicalement. Ps09 |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mar 21 Avr 2020 - 17:42 | |
| Bonjour Ps09.. C'est Rarissime!!! et très beau.. Félicitations!! Nico |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mar 21 Avr 2020 - 22:39 | |
| Je n'avais jamais vu ce modèle ! Merci beaucoup de ce partage.
Quelle attribution ? Cuirassier et dragon à l'image du modèle an XI ou unité d'élite ? |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 8:40 | |
| Bonjour, Merci de vous intéresser à ces armes qui font partie de l'histoire de l'empire. Cette arme je l'avais photographiée en 1994 dans les archives d'un musée allemand et je voulais vous en faire profiter. Mais apparemment il n'y a que peu de gens qui s'intéressent. Je vous joins une dernière photo concernant ces troupes, je laisse les spécialistes de l'empire donner des explications. Ce n'est pas mon époque. Cordialement Ps09 |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7472 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 9:11 | |
| Bonjour, Superbes sabres ! L'armement des Royaumes napoléonides n'est pas bien documenté en France. Pourtant l'armée westphalienne fut de toutes les campagnes françaises de 1808 à 1813. Voici la cavalerie de Jérôme: Des sabres au monogramme royal sont utilisés par les Gardes du Corps. Mais à calotte casquée: Sabres d'officiers des autres unités ? Bien cordialement. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3166 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 10:16 | |
| Bonjour
Encore une belle arme.
Est ce que le fourreau sur la photo est le sien, car il y a une entaille sur la cuvette dont je ne vois pas l'utilité
Amicalement
Patpat |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 10:22 | |
| Bonjour, Il ressemble effectivement au fourreau du sabre de Chasseur à Cheval de la Garde.. Cordialement Nico |
| | | CRAM Maréchal
Nombre de messages : 2152 Age : 57 Localisation : Region toulousaine Thème de collection : Armes blanche et à feu Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 13:03 | |
| Bonjour Très beau sabre La lame est différente entre celui de la première photo et celui du musée ? |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7472 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 13:10 | |
| Oui, le fourreau du dernier a tout l'air d'un fourreau de sabre de Chasseur à Cheval de la Garde Impériale, 3e et dernier type. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 14:55 | |
| Bonjour,
Beau sabre, en tous cas ! |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 17:00 | |
| Le premier sabre était à l'est. Le deuxième dans un musée sympa Schloss Friedrichstein en Hesse qui montre quelques pièces des armées de JN. J'ai déjà plusieurs fois rencontrés ces sabres à la chasseur avec le monogramme de JN avec fourreau fer à deux anneaux.. Voici encore des photos du musée, vaut le détour parce qu'il montre également beaucoup de dix-huitième. Par contre je ne suis pas d'accord avec leurs méthode de restauration ou les lames après démontage et "restauration" sont vissées, catastrophe. Cordialement. Ps09 |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 17:14 | |
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| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Mer 22 Avr 2020 - 20:50 | |
| Bonsoir,
Tous ces sabres sont vraiment magnifiques.
Merci pour le partage.
Cordialement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Ven 24 Avr 2020 - 22:25 | |
| - Nico50 a écrit:
- Bonjour Ps09..
C'est Rarissime!!! et très beau.. Félicitations!! Nico Bjr Nicolas, Bienvenue sur le forum. Toi qui apprécie les beaux sabres, en voilà un également du Royaume de Wesphalie qui devrait te plaire. Il est à un ami collectionneur, amateur de belles pièces. Pour Cathelineau, on retrouve sur la croisière la tête de Minerve Athena dont nous avons parlé récemment comme motif de décoration, en particulier du 1er Empire. Nous sommes avec cette pièce en présence d'un sabre à l'orientale pour la lame, le fourreau et une monture à la Marengo. Amicalement Jean |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7472 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Ven 24 Avr 2020 - 23:01 | |
| - CHAPE48 a écrit:
- Pour Cathelineau, on retrouve sur la croisière la tête de Minerve Athena dont nous avons parlé récemment comme motif de décoration, en particulier du 1er Empire.
Bonsoir Jean, Même si je ne suis pas très sabre à l'oriental, c'est une belle arme ! Par contre, contrairement à l'autre sabre que tu m'as montré, là ce n'est pas le visage de Minerve / Athéna. Celui qui a réalisé cette monture a choisi un visage oriental, en adéquation avec le style de l'arme. Il faudrait une photo nette et de détail pour voir s'il n'y a pas d'attributs qui nous échappent, mais à première vue on pourrait penser à un visage vaguement inspiré de la déesse Isis qui fut remise à la mode (de façon complétement fantasmée et détournée) en France à la fin du XVIIIe siècle et qui a pu laisser ce genre d'habitude stylistique dans les années qui suivirent. Amicalement. |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Sam 25 Avr 2020 - 11:51 | |
| - CHAPE48 a écrit:
- Nico50 a écrit:
- Bonjour Ps09..
C'est Rarissime!!! et très beau.. Félicitations!! Nico Bjr Nicolas, Bienvenue sur le forum. Toi qui apprécie les beaux sabres, en voilà un également du Royaume de Wesphalie qui devrait te plaire. Il est à un ami collectionneur, amateur de belles pièces. Pour Cathelineau, on retrouve sur la croisière la tête de Minerve Athena dont nous avons parlé récemment comme motif de décoration, en particulier du 1er Empire. Nous sommes avec cette pièce en présence d'un sabre à l'orientale pour la lame, le fourreau et une monture à la Marengo. Amicalement Jean
Bonjour Jean. Merci pour ce message, c’est sympa de se croiser ici. Merci pour les photos de ce très beau sabre.. À très bientôt Amicalement Nicolas |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Sam 25 Avr 2020 - 11:54 | |
| Bonjour,
Juste un petit commentaire sur ce très joli sabre : ce qui est surprenant est l'utilisation du "J" du prénom "Jérôme" à la place du "H" (Hieronymus) comme sur les pièces de 5 Frank du Royaume de Wesphalie.
En tout cas je ne connaissait pas ce type de sabre, j'ai appris quelque chose !!!
Bien cordialement |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Sam 25 Avr 2020 - 13:14 | |
| Bonjour, - CHAPE48 a écrit:
Toi qui apprécie les beaux sabres, en voilà un également du Royaume de Wesphalie qui devrait te plaire. Il est à un ami collectionneur, amateur de belles pièces. Pour Cathelineau, on retrouve sur la croisière la tête de Minerve Athena dont nous avons parlé récemment comme motif de décoration, en particulier du 1er Empire. Nous sommes avec cette pièce en présence d'un sabre à l'orientale pour la lame, le fourreau et une monture à la Marengo. Amicalement Jean Merci Jean pour les photos de ce magnifique sabre. Comme Cathelineau, je ne suis pas fana de ce genre de sabre mais celui-là est vraiment somptueux. Je n'ose imaginer le prix d'une telle merveille. Amicalement. |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Sam 25 Avr 2020 - 14:20 | |
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| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: sabre du Royaume de Westphalie Sam 25 Avr 2020 - 21:41 | |
| - Jvendee a écrit:
- Bonjour,
Comme Cathelineau, je ne suis pas fana de ce genre de sabre mais celui-là est vraiment somptueux. Je n'ose imaginer le prix d'une telle merveille.
Amicalement. Bonsoir à tous, Bonjour à tous, Je suis en cours de terminaison du chapitre sur les sabres à l'orientale du tome 2. Ce sabre bien qu'étant antérieur à la période 1830-1870 y figure car j'aime bien montrer la continuité et l 'évolution des modèles. A ce jour je n'avais pas eu l'occasion de traiter ce type de sabres. Il y aura d'autres beaux sabres de ce type. J'ai la chance d'avoir des amis qui ont de très belles pièces et qui par leur généreuse et désintéressée collaboration contribuent grandement à l'intérêt de mes livres. S'agissant de l'intérêt plus ou moins grand que l'on peut porter à ces sabres, malgré leur coté "m'as-tu vu", il ne faut pas oublier qu'ils ont été de toutes les guerres et expéditions du XIXe siècle en commençant par la campagne d' Egypte jusqu'à la conquête d'Algérie à la fin du XIXe, soit entre les mains des indigènes, soit entre les mains des français et de leurs alliés. A coté de cela il y a les fameux sabres de gala des guides de Napoléon III, qui n'ont servi qu'à paraitre, mais qui n'en sont pas moins de belles réalisations de fourbisseurs au faîte de leur art. Cordialement Jean |
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