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| Satin 300 et casque f1 | |
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+15lajaille bousquet123 Jean67 Befehl cheu P.A.68 Dolo Mellon le gaulois bab solcarlus Dumas Oliv 78 fitonili Crevette 19 participants | |
Auteur | Message |
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le gaulois Adjudant
Nombre de messages : 182 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 19:34 | |
| Bonsoir Quelle taille de capuche decsatin 300 faut il pour la transformer en couvre casque pour F1 ? J ai une capuche et un casque mais ma capuche est trop petite pour mettre sur le casque. Il y a une decoupe a faire ? Si vous avez un mode d emploie je suis preneur Merci d avance les amis |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 20:16 | |
| Bonjour, il ne doit pas y avoir de taille de capuche, en tous cas je ne pense pas en avoir vu avec une taille. Il faut d'abord mouiller abondamment la capuche puis l'étirer très fortement sur le casque et elle finit par s'adapter. On la mettait bien sur le casque 51 qui est bien plus grand, donc il ne devrait y avoir aucun problème pour un F1 bien moins grand! Rien à découper, rien à retailler, ensuite il faut simplement mettre une bande de 5 cm de chambre à air type Jeep pour la maintenir sur le bord. Cordialement, CG |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 20:25 | |
| A la distribution du casque F1 on donnait également une housse couvre casque adaptée.
Les unités qui ne disposaient pas encore de ce couvre casque lors de sa mise en place portaient le filet de camouflage de casque.
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| | | fitonili Général de Division
Nombre de messages : 1207 Localisation : Anjou Thème de collection : casques Français et guerre de Vendée Date d'inscription : 10/04/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 20:31 | |
| Bonsoir, On peut faire tenir le tout avec du profil caoutchouc de portière. Philippe
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| | | le gaulois Adjudant
Nombre de messages : 182 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 21:36 | |
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| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 23:11 | |
| Bonsoir, En terme de collection militaria, je pense qu'il faut faire attention aux anachronismes. Mettre une capuche de S300 sur un casque F1 en serait un. A mon humble avis soit on ne met rien soit on met un véritable couvre casque du modèle réglementaire fourni avec. Cordialement. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 30 Avr 2020 - 23:19 | |
| - Dolo a écrit:
- Bonsoir,
En terme de collection militaria, je pense qu'il faut faire attention aux anachronismes. Mettre une capuche de S300 sur un casque F1 en serait un. A mon humble avis soit on ne met rien soit on met un véritable couvre casque du modèle réglementaire fourni avec. Cordialement. Bonjour ou est l anachronismes début 1990 :S300 FSA JEEP et casque F1 Cdl |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 0:00 | |
| Bonsoir, L'anachronisme ne réside pas dans le fait que le S300 et le casque F1 étaient en dotation à la même époque mais dans le fait qu'on fournissait le couvre casque réglementaire avec le casque et que donc on ne mettait plus de capuche de S300 dessus.
Il y a eu plusieurs modèles de couvre casque en premier lieu ce que tout le monde appelait "la salade" qui était un filet synthétique de la même conception que les filets de camouflage pour véhicules puis par la suite un couvre casque de tissu spécifiquement conçu pour le casque F1 (d'abord un coloris VA puis un camouflage bariolé centre Europe).
Le seul exemple de capuche portée sur le casque F1 que je connaisse est celui de la Division Daguet. Aucun couvre casque adapté n'étant disponible les troupes ont mis en place une capuche d'une de leur tenue (une seule car étant en ambiance "NBC" il leur fallait une capuche sur la tenue qu'ils portaient chaque jour).
Début 1990 : FSA et Jeep ??? D'accord, le remplacement de toutes les Jeep étant prévu pour 2000 il devait en rester en service. Juste par curiosité je voudrais savoir dans quelle arme ?
Cordialement |
| | | le gaulois Adjudant
Nombre de messages : 182 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 9:15 | |
| Hello milieu des années 90 le peloton cyno du 92 eme RI avait encore ses jeep Pour la capuche il me semble dans l etude sur le casque F1 de militaria mag avoir vu des photos d unité non legion avec A verifier par contre je n ai jamais vu de couvre casque vert autre que celui distribué aux gendarmes lors des exercices de DOT pour mettre sur le casque bleu nuit Je me trompe peut etre |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 9:24 | |
| Disons que pour un militaire du rang d'un régiment lambda, utiliser une capuche de treillis S300 serait très incongru et mal vu par sa hiérarchie! Uniforme veut dire avant tout uniformité, et ce depuis la fin XVII°.
Par contre ça le serait moins pour un sous-officier par nostalgie de son ancien casque 51 ou peut-être par un MdR EV d'un régiment comme Légion, TdM etc.
En 75 en tant que MdL je portais bien un casque US lors des tirs et d'autres sous-officiers plus anciens portaient des treillis TAP ou des ceinturons toile de façon journalière, alors que la règle c'était le treillis S300 et le ceinturon pur porc. |
| | | Dumas Maréchal
Nombre de messages : 2482 Age : 54 Localisation : Toulouse Thème de collection : WW2 / indo / Algérie Date d'inscription : 17/03/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 9:26 | |
| Bonjour, juste pour faire avancer le sujet capuche/ casque f1, le 2 ème REP n'avait n'avait-il pas gardé longtemps l'abitude d'installer des capuche sur leurs casque ? Sur le TAP 56 c'est sûr, mais il me semble que sur leurs f1 aussi...non ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 9:31 | |
| C'est également ce qu'il me semble. En tous cas je les vois mal avec la salade frisée sur leur casque Et à l'arrière on peut peindre le symbole de la compagnie, alors que sur la salade c'est guère possible. |
| | | Dumas Maréchal
Nombre de messages : 2482 Age : 54 Localisation : Toulouse Thème de collection : WW2 / indo / Algérie Date d'inscription : 17/03/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 9:34 | |
| Effectivement, des triangles de couleur suivant les compagnies.... |
| | | fitonili Général de Division
Nombre de messages : 1207 Localisation : Anjou Thème de collection : casques Français et guerre de Vendée Date d'inscription : 10/04/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 9:38 | |
| Bonjour, Voici le casque d'un ami général 2 étoiles "Patrick Garreau", il me l'a offert avec un petit mot explicatif. Il m'a toujours expliqué que tout les casques de son régiment étaient équipés de la sorte pour diminuer les reflets sur la peinture. Philippe |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 10:42 | |
| Bonjour,
Décidément le sujet est plus intéressant qu'on pourrait le croire au premier abord et mérite d'être creusé.
Je vais vous donner mes remarques d'officier du matériel que j'ai été pendant 1 an après mon commandement d'unité au 9ème RAMa avant ma mutation à l'EAA comme instructeur. (Je sais habituellement un capitaine après TC ne tient pas cette fonction mais... il y avait un "trou" et des "besoins" de remise à plat).
Le treillis S300, officiellement tenue M64, est conçu en 1964 pour remplacer les anciennes tenues d'exercice et de combat. Il est mis en place au milieu des années 70 et il équipe progressivement toute l'armée de Terre.
Au début des années 80 toutes les formations en sont dotées alors que l'armée de Terre prévoit déjà son remplacement par le treillis F1.
Au début des années 90 il n'y a plus de S300 dans les formations hormis pour servir de tenue de Prise d'Armes et le remplacement du treillis F1, jugé trop fragile (grammage à 210) est déjà commencé.
Il est progressivement remplacé par le treillis F2, identique dans la forme au F1 mais reprenant le grammage à 300 et retrouvant un plastron ("bavette").
Le casque F1 (casque modèle 78) est mis en dotation au début des années 80. La mise en place du casque est accompagnée dans un premier temps de la mise en place d'un filet de camouflage dédié distribué avec le paquetage. Au début des années 90 le Commissariat met progressivement en dotation une housse de casque en toile.
Le casque F1 a été utilisé au combat pendant la Guerre du Golfe (d'où l'anecdote de la capuche de la tenue Daguet) et sur les théâtres d'OPEX en Afrique (on l'utilisait encore pendant l'opération Licorne). A partir du début des années 90 (en fait juste après l'opération Daguet) il ne sert plus que pour les exercices, les manœuvres ou les projections "Guépard".
Il est remplacé au combat par le casque Spectra depuis 1993 (premières mises en place en Somalie Onusom 2/DAMI et IFOR) un casque en fibre qui est toujours en service.
Cordialement.
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| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 10:58 | |
| Bonjour Crevette; - Citation :
- En 75 en tant que MdL je portais bien un casque US lors des tirs et d'autres sous-officiers plus anciens portaient des treillis TAP ou des ceinturons toile de façon journalière, alors que la règle c'était le treillis S300 et le ceinturon pur porc.
Idem en ce qui me concerne Sol. En dotation au 3ème R.E.I. en 91/93. En général avec le triangle couleur de la Cie. |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 11:13 | |
| Bonjour, J'ai omis de vous préciser mon point de vue : Je ne prétends pas dire ce qui "était" mais ce qui "réglementairement aurait dû être". Par exemple, en 1974 au 2ème RIMa, je portais des T47 retaillés puis à partir de 1976 des S300 retaillés en arrivant à l'EM de Strasbourg on m'a vite rappelé au respect du règlement et à la rigueur vestimentaire... Bon 1er mai à tous. |
| | | le gaulois Adjudant
Nombre de messages : 182 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 12:36 | |
| - fitonili a écrit:
- Bonjour,
Voici le casque d'un ami général 2 étoiles "Patrick Garreau", il me l'a offert avec un petit mot explicatif. Il m'a toujours expliqué que tout les casques de son régiment étaient équipés de la sorte pour diminuer les reflets sur la peinture. Philippe
Merci pour votre intervention. Serait il possible de voir l interieur du casque ? C est pour voir comment sont ppditionnes les rab de tissu de la capuche Merci d avance |
| | | fitonili Général de Division
Nombre de messages : 1207 Localisation : Anjou Thème de collection : casques Français et guerre de Vendée Date d'inscription : 10/04/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 13:19 | |
| Bonjour, Oui avec plaisir! Philippe |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 13:45 | |
| C'est exactement comme on faisait avec le mle 51, casque et sous-casque étaient rendus presque indissociables, et comme les P4 n'existaient pas on y mettait une bande de chambre à air. De toutes façons le sous-casque n'était jamais porté seul. |
| | | fitonili Général de Division
Nombre de messages : 1207 Localisation : Anjou Thème de collection : casques Français et guerre de Vendée Date d'inscription : 10/04/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 16:05 | |
| Bonjour, 2 Mle 56 dans la même configuration. Philippe |
| | | le gaulois Adjudant
Nombre de messages : 182 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 21:32 | |
| Super merci beaucoup les gars C est super sympa d avoir fait les photos
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| | | bab Lieutenant
Nombre de messages : 508 Age : 56 Localisation : Brest Date d'inscription : 08/08/2008
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 21:47 | |
| Bonsoir - Dolo a écrit:
La mise en place du casque est accompagnée dans un premier temps de la mise en place d'un filet de camouflage dédié distribué avec le paquetage. Au début des années 90 le Commissariat met progressivement en dotation une housse de casque en toile.
Jamais vu ce couvre casque en toile, mis à part le modèle cam arrivé vers les années 96/97 - Dolo a écrit:
A partir du début des années 90 (en fait juste après l'opération Daguet) il ne sert plus que pour les exercices, les manœuvres ou les projections "Guépard".
Il est remplacé au combat par le casque Spectra depuis 1993 (premières mises en place en Somalie Onusom 2/DAMI et IFOR) un casque en fibre qui est toujours en service.
Le casque F1 a servi au début de l'unprofor en 92 jusque fin 93 peint en bleu ONU...l'IFOR ne date que de fin 95.... amicalement bab |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Ven 1 Mai 2020 - 23:27 | |
| Bonsoir, bab, l'expérience des uns n'est pas l'expérience de tous...
J'ai écrit que le casque Spectra est utilisé depuis 1993 et j'ai donné deux exemples. Ces deux exemples ne sont effectivement pas contemporains.
J'ai également écrit : "à partir de...". Personne n'ignore que l'équipement des formations de l'armée de Terre se fait en plusieurs années. Il n'est donc pas anormal que certains soient engagés en OPEX avec le Spectra tandis que d'autres le sont encore en F1.
Je peux aller plus loin dans les exemples que je connais et dont je suis sûr.
DAMI/ONUSOM était équipé en Spectra VA avec une housse en toile aux couleurs de l'ONU en novembre 1993. En mars 1994, le 11ème RAMa était équipé en Spectra bleu ONU à Sarajevo. Les TACP de Sarajevo était équipé en Spectra bleu ONU en février 1995. Le GA8 IFOR de Mostar était équipé en Spectra VA en décembre 1995.
Cordialement |
| | | bab Lieutenant
Nombre de messages : 508 Age : 56 Localisation : Brest Date d'inscription : 08/08/2008
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Sam 2 Mai 2020 - 8:21 | |
| Bonjour Je suis d'accord, sauf quand tu mets que le casque F1 ne sert plus que pour les manoeuvres ...je cite :du début des années 90 (en fait juste après l'opération Daguet) il ne sert plus que pour les exercices, les manœuvres ou les projections "Guépard". le casque F1 sert (pour tout) jusqu’à la distribution du spectra fin 93... DAMI/ONUSOM était équipé en Spectra VA avec une housse en toile aux couleurs de l'ONU en novembre 1993. on commence a voir le spectra en Somalie en novembre/décembre 1993...mais je ne savais pas pour les housses...toutes les photos montrent des spectra bleus (peints) En mars 1994, le 11ème RAMa était équipé en Spectra bleu ONU à Sarajevo. normal, mandat ONU Les TACP de Sarajevo était équipé en Spectra bleu ONU en février 1995. normal, mandat ONU Le GA8 IFOR de Mostar était équipé en Spectra VA en décembre 1995. normal IFOR = OTAN, ce n'est plus ONU, les premiers spectra vert distribués étaient des bleu ONU repeint en vert
amicalement bab |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Sam 2 Mai 2020 - 10:44 | |
| Bonjour,
Comme je l'ai déjà écrit dans un post précédent, je ne fais qu'énoncer "le principe" qui préside à la mise en place du matériel. D'une part je rappelle que cela ne se fait pas en un jour et d'autre part je reconnais aisément que des décisions "locales" peuvent avoir été en contradiction avec ce "principe". Ceci explique donc pourquoi vos propres expériences et vos propres observations peuvent être en contradiction avec ce que j'énonce. Pourtant ce n'est pas pour autant que ce que j'écris est faux.
Je maintiens que le "casque F1" est un ensemble constitué d'un casque en acier au manganèse (le casque modèle 78) ET et d'une housse de casque (la "salade puis une housse en toile bariolée). Il a été distribué aux régiments dans cette configuration.
Ce qui s'est fait ensuite dans ces régiments en ce qui concerne sa "présentation" relève de l'initiative du "chef". On reste dans la tradition de la fameuse "casquette Bigeard" qui, à l'origine, n'était pas une coiffe réglementaire mais un couvre chef pratique inspiré du Sen Bou des japonais et qui avait également l'avantage de favoriser l'esprit de corps pour ceux qui la portaient.
Je maintiens que le casque F1 était destiné à devenir le casque d'exercice de l'armée de Terre et à être remplacé par le casque Spectra en fibre dès le début des années 90.
En fait, pour des raisons de gestion et parce que le budget des armées est devenu fortement contraint à cette époque car il fallait toucher "les dividendes de la Paix" après la chute du Mur, le Spectra n'a pas été mis en dotation dans les régiments mais il a été "incorporé" aux lots OPEX constitués par le Commissariat de l'armée de Terre. Chaque théâtre recevait donc une dotation "appropriée" et différenciée en équipement du CAT . Concomitamment le casque F1 a été modifié dans la seconde moitié des années 90 par l'adjonction d'une housse en toile bariolée pour s'adapter aux nouvelles conditions d'emploi. Par exemple l'Etat Major de Licorne en 2008 soit 15 ans après la première dotation de Spectra, était équipé en casque F1.
A la fin des années 2000 le plan d'équipement en Spectra n'était pas atteint.
Ensuite je ne sais pas...
Cordialement.
P.S.: A bab, je suis preneur d'un lien conduisant vers les photos de DAMI/ONUSOM. Merci. |
| | | le gaulois Adjudant
Nombre de messages : 182 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Sam 2 Mai 2020 - 13:51 | |
| Merci pour toutes ces explications |
| | | Mellon Adjudant
Nombre de messages : 158 Localisation : Suisse Thème de collection : histoire, uniformes armes et équipement de l'armée française de 1914 à nos jours Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Lun 4 Mai 2020 - 19:14 | |
| - Dolo a écrit:
- Bonjour,
(...)
A la fin des années 2000 le plan d'équipement en Spectra n'était pas atteint.
Ensuite je ne sais pas...
Cordialement.
P.S.: A bab, je suis preneur d'un lien conduisant vers les photos de DAMI/ONUSOM. Merci. Bonjour, Je n'ai pas de chiffre de production et réception, mais à partir de 2008 (et sans doute à petite échelle dès 2006), les troupes en OPEX commencent à recevoir des casques TCF NVG V2 (de Gallet) et non plus des TTA (le SPECTRA). Meilleures salutations P.S. le TCF NVG V2 est un dérivé du MICH TC-2000 américain, mais avec une coiffe spécifique à l'Amée Française. |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Lun 4 Mai 2020 - 19:30 | |
| Bonjour, Merci pour cette information. Donc apparemment on est passé à un achat "sur étagère" chez le même fournisseur car il me semble que le Spectra est également fabriqué par Gallet, non ?
J'espère que le casque Félin sera mis en place plus rapidement et plus largement.
Cordialement. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 Jeu 21 Mai 2020 - 23:06 | |
| Bonjour j ai retrouver cette photo Janvier 1992 Jeep satin fsa non présent ici mais bien présent au cartier et au pas de tir pour l'utilisation ou stockage dans l armée française www.passionmilitaria.com/t185017-goodwood-comla-jeep-n-existerait-pas-sans-la-seconde-guerre-mondiale pour le spectra comme bab il est mixter avec le F1 mis 1993 en ex yougo Cdl |
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| Sujet: Re: Satin 300 et casque f1 | |
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| | | | Satin 300 et casque f1 | |
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