2 eme db ou autre ?

Bonjour

J'ai acheter cette photo je pense a des soldats Français , car pour moi le drapeau est Français , pas d'indication de lieu il est écrit au dos de cette photos fin Mars 45.

SI quelqu’un a une idée .

Merci

Bonjour,
Sans aucun doute un régiment français équipé de cap en pied à l’américaine. Mais l’étendard ne trompe pas. Reste à trouver l’édifice devant lequel le régiment présente les armes... karlsruhe? Toujours intéressant l’étude de ces documents iconographiques.
Collectionnement...

De plus, comme très souvent, les étoiles et marquages Us disparaissent afin de Franciser l’ensemble...
Après, avis des pros!
Bonsoir

J'ai l'impression de voir une étoile us sur le premier tank entre les soldats.

J'ai l'impression de voir une étoile us sur le premier tank entre les soldats.

Bonsoir,

Au moins trois types de chars présents :

Le premier est un M4A1 (75) Sherman
Le deuxième est un Stuart, probablement un M3A2 mais peut-être M5, impossible à dire sous cet angle.
Le troisième est un Sherman (75) mais difficile de préciser le modèle, il y eu dans les rangs français des M4A1, M4A2, M4A3 et M4A4 à canon de 75mm.
Le quatrième est encore un Stuart d'un modèle à préciser.
Le cinquième est un Sherman (76) vu la longueur du canon 3" (soit 76,2mm couramment dénommé 76). Mais le modèle est impossible à définir l'armée française a utilisé des M4A1 (76), des M4A2 (76) et des M4A3 (76) dont certains en version E8 (suspension HVSS).
Ensuite il y a toute une série de canons de 75mm avec un canon de 3".

Ces chars étaient en dotation dans tous les régiments de chars des trois divisions engagées : 1ère DB, 2ème DB et 5ème DB.

L'identification du lieu permettrait plus surement d'identifier le régiment donc la division.

bonsoir

Avec une bonne loupe, on ne voit pas de numéro sur l'insigne de manche ?

Merci

Bonsoir,

Un scan HD de l'étendard pourrait permettre d'identifier le régiment. Il me semble lire qu'on est sur un 3e ou 13e régiment.

On aurait pu penser au 13e dragons, reformé en 1944, mais de mémoire il n'était pas sur chars Sherman ni Stuart.

Peut être le 3e RCA, régiment de reconnaissance de la 1ère DB.

Amicalement,
Nico

Bonsoir

Sur ECPAD :

http://archives.ecpad.fr/lentree-des-troupes-francaises-a-karlsruhe-debut-avril-1945/

NOTE : La ville de Karlsruhe (Allemagne, pays de Bade) est prise le 3 avril 1945 par les éléments suivants de la 1re Armée : les marsouins de la 9e DIC (Division d’Infanterie Coloniale) ; le CC4 (Combat Command 4) dont les tanks destroyer M10 du 1er REC (Régiment Étranger de Cavalerie) de la 5e DB (Division Blindée) ; le Groupement Navarre composé notamment des chasseurs du 20e BCA (Bataillon de Chasseurs Alpins) qui opèrent en appui du 3e RSM (Régiment de Spahis Marocains).

Bonjour

Merci pour toute ces piste je vais essayer de creuser sa

Il n'y a aucun régiment de chars avec un 3 dans les trois DB française de la 1ère Armée.
comme il y a un 16 ou 17 canons (75 et 76) on peut envisager que le fanion est le fanion du 3ème escadron.. Cela ne précise pas le régiment pour autant.

Le régiment de chars du CC4, celui qui est intervenu à Karlsruhe est le 1er régiment de Cuirassiers. On peut en déduire que c'est le 3ème escadron du 1er Cuir.

Les autres unités blindées étant dotés d'automitrailleuses M8 Greyhound, char légers M3 ou M5 Stuart, chasseurs de chars M10 Wolverine ou d'automoteurs M7 Priest, seul le 1er Cuir correspond si c'est effectivement Karlsruhe en 1945.

Bonjour,

Il s'agit bien d'un fanion d'unité et non d'escadron. Ces derniers ne suivaient pas le dessein des fanions d'unité et étaient souvent de fabrication "privée".

Pour avancer, il faudrait une vue de détail du chiffre sur l'étendard ou du losange de bras.

Amicalement,
Nico

OK c'est un fanion de régiment, donc ce ne peut pas être 3 ou alors les chars sont d'une autre unité.

Re,

Je viens de comprendre la difficulté de lecture du chiffre. En réalité, il est à l'envers sur la photo (sur les étendards, la partie ouverte des lauriers entourant le numéro du régiment est toujours vers le haut.

En retournant la photo, c'est beaucoup plus clair, je lis un 2, et il s'agirait alors du 2e Cuirs ou du 2e RCA de la 1ère DB.



Amicalement,
Nico

Bien vu

Il y a aussi le 12ème Cuir ou le 12ème RCA de la 2ème DB.
Par contre aucun de ces quatre ne correspondent à Karlsruhe ?

Re,

Pour le coup, je ne pense pas qu'il y ait un "1" devant le "2".

Et en regardant les photos de l'ECPAD de la prise de Karlsruhe, je ne vois aucun bâtiment qui ressemble à ceux de la photo de ce post.

En mettant en rapport le numéro de l'étendard avec le losange de bras dont les soutaches apparaissent claires, je dirais 2e RCA (soutaches jaunes) plutôt que 2e Cuirs (soutaches rouges).

Fin mars 1945, le 2e cuirs est notamment à Hirtzbach pour une revue du régiment, mais la disposition des lieux ne correspond pas du tout à celle de la photo du post.

Il faudrait creuser du côté du 2e RCA, mais je ne connais pas bien ce régiment.

Amicalement,
Nico

Je suis d'accord, j'ai regardé la photo à l'envers, je ne vois pas non plus de 1.

Je crois avoir trouver le batiment ressemble a la gare de Mulhouse donc sa serait le 2 eme RCA

En tous cas merci a tous pour votre aide

Bonjour,

Bien joué ! Il s'agit bien de la gare de Mulhouse visiblement !

Je suspectais cette ville vu que le 2e Cuirs et le 2e RCA y ont été présents pendant la période indiquée au dos de la photo.

Amicalement,
Nico

Merci , le pire ces que je suis aller a Mulhouse en train il y a pas si longtemps et quand je regardai la photo je me disais " Mais putain ce bâtiment je l'ai vu il y a pas longtemps"