Proposition au sujet des ventes en lot

Bonjour,

Je propose une amélioration du règlement des ventes et échanges au sujet des ventes en lot concernant des objets venant d'une même famille ou du même homme. 
En effet, j'ai pu constater, et pense ne pas être le seul, que sur plusieurs plateformes de ventes, y compris la rubrique dédiée du forum, des objets ayant appartenu au même militaire ou venant de la même famille font l'objet d'abord d'un vente en lot, puis d'une dissociation du lot, donc le risque d'un éparpillement de ces objets.
Je suis historien avant d'être collectionneur. Je ne peux pas concevoir l'éparpillement d'objets d'une même personne à plusieurs vendeurs. Quel objectif : vendre parce qu'il faut vendre ? Vendre à l'unité pour en tirer un meilleur prix ? Una vergogna.
Ces objets doivent vivre ensemble, et non partir aux quatre coins du territoire.

Je propose donc l'inscription dans le règlement des ventes du forum de l'obligation de vendre ces objets de famille en une seule et unique fois, et donc aucune dissociation. 

Si nous achetons ces objets, c'est que nous avons aussi un intérêt pour l'histoire de l'objet, que nous souhaitons savoir d'où il vient. Si cette histoire est connue, il ne faut pas l'éparpiller. Mon point de vue ne sera peut-être pas partagé par tout le monde, mais la proposition mérite d'être étudiée je crois.

Cordialement

poddichini a écrit:

Bonjour,

Je propose une amélioration du règlement des ventes et échanges au sujet des ventes en lot concernant des objets venant d'une même famille ou du même homme. 
En effet, j'ai pu constater, et pense ne pas être le seul, que sur plusieurs plateformes de ventes, y compris la rubrique dédiée du forum, des objets ayant appartenu au même militaire ou venant de la même famille font l'objet d'abord d'un vente en lot, puis d'une dissociation du lot, donc le risque d'un éparpillement de ces objets.
Je suis historien avant d'être collectionneur. Je ne peux pas concevoir l'éparpillement d'objets d'une même personne à plusieurs vendeurs. Quel objectif : vendre parce qu'il faut vendre ? Vendre à l'unité pour en tirer un meilleur prix ? Una vergogna.
Ces objets doivent vivre ensemble, et non partir aux quatre coins du territoire.

Je propose donc l'inscription dans le règlement des ventes du forum de l'obligation de vendre ces objets de famille en une seule et unique fois, et donc aucune dissociation. 

Si nous achetons ces objets, c'est que nous avons aussi un intérêt pour l'histoire de l'objet, que nous souhaitons savoir d'où il vient. Si cette histoire est connue, il ne faut pas l'éparpiller. Mon point de vue ne sera peut-être pas partagé par tout le monde, mais la proposition mérite d'être étudiée je crois.

Cordialement

Salut
Je te rejoins à 10000%. Maintenant, il s'agit plus d'une contrainte morale qu'autre chose.
Certains voient la valeur de l'objet, d'autres son histoire, d'autres un peu des deux.
Nous allons en parler entre nous

Bonjour poddichini, je suis totalement d'accord avec vous, un jours sur un site de ventes j'ai vu trois annonce, pour des parties du même objets, la coque, la coiffe et un tampon. Ces trois objets provenais du même casque démonté après guerre, les trois objets avait été récupéré dans la même maison et maintenant ces trois objets sont entres les mains de trois collectionneurs différents (surement). Et ça c'est vraiment très triste. Tout ça pour ce faire plus d'argent .
Cordialement

Merci Jordan.

je suis d'accord avec vous, c'est la même chose que lorsqu'on sépare une paire de pistolets….

salut
proposition pertinente , oui mais ....
mais le vendeur peu aussi s abstenir par filouterie de pressisser que le lot est issu de la  mème personne ou famille et contourner le réglement ...

Bonjour,

Merci pour vos messages.
Yankee, en effet, mais ce serait triste et vraiment avoir un esprit contraire à ce qui me semble être des valeurs de collectionneurs d'objets historiques, et je dirai même plus, de respect pour ces objets, la personne, la famille.

Cordialement

Bonjour,

D'accord avec toi Poddichini, l'histoire des hommes et de leur objets
et plus importante que l'argent, très bonne idée ...

Respect et Honneur ..

poddichini a écrit:

Je propose donc l'inscription dans le règlement des ventes du forum de l'obligation de vendre ces objets de famille en une seule et unique fois, et donc aucune dissociation. 

Bonjour,

C'est une très bonne idée. Malheureusement, certains vendeurs ne sont en rien historiens/collectionneurs, donc généralement pour eux la vente à l'unité est bien plus rentable qu'en lot.

Et si cette règle était inscrite dans le règlement des ventes, je pense qu'elle serait difficilement contrôlable, car le sachant, les vendeurs indélicats s'arrangeraient pour écouler les lots à l'unité, en espaçant les ventes dans le temps.
Ça impliquerai un gros travail de traçage des ventes pour contrôler ça, et au final si le vendeur le veut vraiment, les objets arriveront quand même à être éparpillés..

Bonjour,

Si j'ai fait cette proposition c'est que j'estime que sur le forum (et je ne parle que du forum, non d'ailleurs) nous sommes collectionneurs et passionnés, donc avec un attachement pour l'objet. Si certains ne sont là que pour vendre, sans tenir compte des objets et leur histoire, leur place n'est pas ici.

Cordialement

poddichini a écrit:

Bonjour,

Si j'ai fait cette proposition c'est que j'estime que sur le forum (et je ne parle que du forum, non d'ailleurs) nous sommes collectionneurs et passionnés, donc avec un attachement pour l'objet. Si certains ne sont là que pour vendre, sans tenir compte des objets et leur histoire, leur place n'est pas ici.

Cordialement

ok

Moi je parle des collectionneurs comme dit dans mon message précédent.

poddichini a écrit:

Bonjour,

Si j'ai fait cette proposition c'est que j'estime que sur le forum (et je ne parle que du forum, non d'ailleurs) nous sommes collectionneurs et passionnés, donc avec un attachement pour l'objet. Si certains ne sont là que pour vendre, sans tenir compte des objets et leur histoire, leur place n'est pas ici.

Cordialement

+1

+1

Bonjour,

Merci à vous.

Cordialement

Bonjour;

Si cette proposition honore Poddi, je crois que cela relève de l'utopie. Collectionneur=historien=gardien de la mémoire ne sont que des mots. Un seul maître mot qui est le nerf de la guerre: L'argent.  Ce qui n'est pas un gros mot. Il faut bien financer sa collection. Tout en essayant de faire une petit billet au passage. Alors acheter un lot appartenant à une seule personne et le conserver comme tel, demande un effort financier conséquent. Et que le-dit lot soit intéressant.
La collection de "grouping" n'intéresse pas tous les collectionneur.
Concernant une éventuelle modification du règlement, encore un article liberticide, restrictif, appelez cela comme vous voulez. il n'y a pas longtemps, il y a eu une discussion sur les objets pouvant être collections ou non. Il en est ressorti que chacun avait le libre choix...

Sol.

Bonjour,

j'ai rentrer l'an dernier un bel ensemble du même homme de la WH: waffenrock avec aiguillette de parade cousue à demeure sur le waffenrock, sabre, schirmutze et feldbinde.......

Sur bourses on m'as cassé les "noix" pour absolument acquérir l'aiguillette de parade.......mon refus m'as value des onomatopées......lol

J'essaye tant que possible de ne pas dissocier les "grouping" mais forcement la facture n'est pas la même.

A l'achat c'est desfois déjà complexe, je m'explique: chineurs, brocs, spécialiste en succession, etc..... vident une maison, il se retrouve avec un gros lot de militaria; il vont soit vous faire venir 2/3 fois à 15 jours d'intervalles car en procédant ainsi il vendent plus chers que sur un lot unique. Entre temps ignorant qu'il y a une "suite" j'aurais mis en vente et peut être vendue tout ou partie de la premiere "session".........je met ensuite le reste ou le second lot en vente, est ce que l'acquéreur des premiers objets sera aussi intéressé par la suite.....?

Je trouve que cette proposition a du sens mais son application risque d'être utopique rejoignant l'avis de solcarlus.

ADM

En total accord avec la proposition de Pddichini !
@+

Bonjour,
Dans un monde idéal, je suis à 150 % en accord avec la proposition de Poddichini et surtout avec la philosophie qui la sous-tend...C'est un véritable crève cœur ( et le mot n'est pas trop fort) pour moi de voir des pans de l'histoire militaire d'un homme( et donc de l'histoire tout court) dispersés , éparpillés....Perdant ainsi une valeur qui va au delà de celle ,intrinsèquement financière, des objets.
C'est cette valeur, cette charge émotionnelle d'objets ayant accompagné  la vie militaire d'un homme, ce morceau humain d'histoire qui est ,je pense pour beaucoup d'entre nous, le moteur de la collection et de la recherche....
Alors oui,  mon cœur  est à 150 % pour la proposition de Poddichini .  
Mais il y a ma tête....Et celle ci me rappelle à l'ordre:
" Tu sais bien que l'argent est, hélas, le moteur de beaucoup  et la nécessité de chacun"

Saleté de réalisme,tu me fatigues....

Bref, ça va être coton de faire appliquer une telle règle.....
En tout cas, je salue cette initiative.
Amicalement.

Bonjour
actuellement rien empêche la dissolution d une trouvaille
si je fait dans la pucelle de 40 et qu'elle soi montée sur un blouson Mle45 ou une veste de sortie U.S
hors thème. .....ou est la filouterie
je pense que la réflexion d,origine est de pouvoir vendre 20 objets si c'est un groupement
cdl

Bonjour à tous
Je suis totalement d'accord avec poddichini, pour ma part je privilégie toujours le côté histoire et si le lot n'est pas dans mes moyens...tant pis pour moi et je laisse, je préfère que les objets restent chez un même collectionneur
Ceci bien sûr n'est que mon avis et n'engage que moi
Cordialement

Bonjour,

Merci pour vos messages constructifs.

Cordialement

Bonjour
Je suis d'accord avec cette proposition mais...
Comme dit dans un post, cela relève de la morale du vendeur. S'il a décidé de vendre un ensemble, il vendra! Ailleurs....
Dans ce cas des pièces qui peuvent intéresser des membres leurs passeront sous le nez, déjà que....

Bonjour,

Et bien personnellement je préfère qu'ils vendent ailleurs et que ceux qui veulent acheter à l'unité et donc participer de l'éparpillement d'un souvenir, d'une histoire, le suivent.

Cordialement

Bonjour,

L'idée en soit est louable, je ne peux qu'y adhérer.

Mais c'est irréalisable, on ne peut au mieux qu'inciter la vente en lot (venant du même homme), on ne peut pas l'imposer car impossible à vérifier.

On pourrait inscrire au règlement que la vente d'objets du même homme soit préférablement réalisée en lot mais ça n'obligera en rien le vendeur. C'est une idée mais qui pour moi n'a pas sa place dans le règlement car pas d'imposition, juste une recommandation.
Le règlement devant rester clair sur ce qui est permis ou pas et c'est tout.

Stef

Oui , in fine, cela sera quand même dispersé et des membres "lesés" 
Cela risque juste de nuire au forum.
Je pense que lors de la présentation d'un lot, il faut juste INTERDIRE la dissolution de ce dernier, chose courante actuellement

CRAM ce n'est pas interdire toutes les ventes en lot, juste celles dont je parle. 

Bonjour Stef,

A défaut d'aller vers ma proposition pleine et entière, oui, inscrire le "conseil", la recommandation" de vente en lot des objets d'une même personne, d'une même famille, sans dissolution, peut être déjà ça. Et cela va dans le sens de ce qui me semble être l'esprit du collectionneur respectueux des objets qu'il achète.

Cordialement

Je n'ai nullement parlé d'interdire les lots
J'ai dis interdire la dissolution des lots lorsque ils sont présentés comme tel, comme cela si le vendeur fait ce choix cela reste groupé

C'est bien ce que j'avais compris.

Parfait  j'avais un fort doute au vu de ta phrase :
CRAM ce n'est pas interdire toutes les ventes en lot, juste celles dont je parle.