sherman M4A4 VALMY

Bonjour,
Je possède dans mon album de cartes postales et photos, cette photo d'un char ShermanM4A4  portant le nom de "VALMY. Cette carte est annotée:"souvenir du combat de Germolles ( p... nom de ville?) Saône-et-Loire
Nom du photographe?"




Je me demande si quelqu'un pourrait m'aider à  retrouver le parcours de ce blindé ainsi que de son équipage.
En effet je trouve des informations sur internet au sujet du ShermanM4A4 du 2 régiment de cuirassier et ce dernier porte aussi le nom de "Valmy", je ne suis pas sur que ce soit le même car le nom n'est pas écrit de la même manière. Sur ma photo le nom est tout entier en majuscule alors que le Sherman dont je trouve des traces et photos porte un nom dont seul la première lettre est en majuscule. Je ne pense pas que ce soit le même blindé?

Cordialement

Bonsoir,

Il y a 2 Valmy de recenser.
Un au 4ème escadron du 2ème Cuirassier qui effectivement avait pour habitude de mettre une grande majuscule devant le nom
L'autre est au 3ème Escadron du 5ème RCA (au de la 1ere DB) et qui avait pour habitude d'écrire les noms des char en grande lettre, comme sur votre photo.
Le Valmy du 5ème RCA avait comme chef de char l'aspirant Claverie. Il sera détruit le 15 avril 1945 en essayant de passer le pont de Tiergarten en Allemagne, par un obus de 75 Pak 40 qui mettra le feu au char.

Le 5 septembre 1944, le 3ème escadron du 5ème RCA occupera Germolles et son carrefour lors de la marche vers Givry.

chouette photo

Bonjour

J'ai un doute. Le VALMY du 5RCA détruit à Tiergarten est recensé comme M4A1 (76) qui se caractérise par une coque moulée et non soudée et un canon de 3' (76,2/L52) plus long que le 75mm (75/L38) de la photo.
Théoriquement les M4A4 n'équipèrent que les 1er et 2ème Cuirs et 1er et 2ème RCA.
Le 5ème RCA était équipé de M4A2. il reçut des M4A1 (76) pour remplacer des chars détruits. A-t-il existé un M4A2 VALMY au 5ème RCA, c'est la seule hypothèse si on se fie à la taille du nom.

Bonjour,
Ce char porte les marquages typiques de la 5 éme DB du général de Vernejoul et pas de la 1 ére DB.
Il évoque en effet 5 éme RCA ( nom, forme et position du drapeau consulaire).

Amicalement

Bonjour,

Le drapeau consulaire a été utilisé par les 2 DB
Voici des photos de char du 5ème RCA avec le drapeau consulaire et ces marquages en grande lettre blanche

Le Muraut du 4ème escadron 2ème peloton
Le Clisson du 4ème escadron 3ème peloton

Cap_Dan a écrit:

Bonjour

J'ai un doute. Le VALMY du 5RCA détruit à Tiergarten est recensé comme M4A1 (76) qui se caractérise par une coque moulée et non soudée et un canon de 3' (76,2/L52) plus long que le 75mm (75/L38) de la photo.
Théoriquement les M4A4 n'équipèrent que les 1er et 2ème Cuirs et 1er et 2ème RCA.
Le 5ème RCA était équipé de M4A2. il reçut des M4A1 (76) pour remplacer des chars détruits. A-t-il existé un M4A2 VALMY au 5ème RCA, c'est la seule hypothèse si on se fie à la taille du nom.

Bonjour,

Il faudrait avoir plus de détail sur le signe tactique à l'arrière de la caisse.
L'emplacement du signe tactique à l'arrière de la caisse correspond aussi au 5ème RCA


Voici une photo du Valmy du 2ème Cuir


Au 1er Cuir les lettres étaient le P pour l'état Major, C 1er escadron, L pour le 2ème escadron (sauf l'Aspic), M pour le 3ème et N pour le 4ème
Au 1er RCA R pour le peloton HR, B pour le 1er, F pour le 2ème, G pour le 3ème et E pour le 4ème, signe tactique à l'aplomb de l'arrière de la tourelle
Au 2ème RCA, Ville pour le EM, Signe du zodiac, planete et animaux pour le 1er, Ville pour le 2ème, province pour le 3ème et bataille pour le 4ème, signe tactique à l'aplomb de l'arrière de la tourelle

Voici quelques photos de char du 4/2ème RCA
Par contre le lettrage, la position du nom et du drapeau, l'emplacement tactique ne ressemble pas à ceux du Valmy

youri63 a écrit:

Bonjour,

Le drapeau consulaire a été utilisé par les 2 DB
Voici des photos de char du 5ème RCA avec le drapeau consulaire et ces marquages en grande lettre blanche

Le Muraut du 4ème escadron 2ème peloton
Le Clisson du 4ème escadron 3ème peloton

Oui  mais  pas dans le même sens.

http://www.chars-francais.net/2015/index.php/marquages-camouflages/marquages-1944?showall=1

Amicalement

Je n'ai pas écrit que ce n'était pas du char du 5RCA, mais que ce n'est pas un M4A4.

En regardant mieux je confirme ce que je pense, c'est un M4A2 car les M4A4 avaient tous un capot avant en trois éléments boulonnés et non en un élément seul moulé.

Les autres éléments caractéristiques sont difficiles à voir, ce sont :
- les bogies plus espacés que sur les autres M4,
- la double porte d'accès au moteur,
- la plage arrière avec une petite grille d'aération contrairement au M4A2.

Bonjour,

Sans aucun doute possible, ce Sherman appartient bien au 5e RCA.


@ gephi577 Bien vouloir me contacter en MP svp

Bonjour,

Comme je l'ai déjà précisé, je ne mets pas en doute l'appartenance au 5ème RCA, par contre beauocup d'indices tendent vers un M4A2 et non un M4A4 : capot avant en trois éléments, espace préduit entre les bogies...
Si vous possédez une photo ou un document qui lèverait définitivement les doutes sur le modèle, pouvez-vous nous la présenter quand vous aurez fini votre discussion en mp.

Merci

Bonsoir,
Le 5e RCA étant exclusivement équipé de M 4 A2 (en dotation d'origine), la question se résout d'elle-même. Comme vous pouvez le constater, le capot de transmission monobloc écarte définitivement l'hypothèse d'un M 4 A4. D'autre part, l'espacement entre les bogies est normal contrairement au M 4 A4 dont le train de roulement est rallongé.
Le marquage est bien spécifique au 5e RCA, aucun autre régiment ne portait des marques similaires.
Je pense que la photo est suffisamment parlante pour attribuer ce M 4 A2 VALMY au 5e RCA.
La mention "VALMY du 5RCA détruit à Tiergarten est recensé comme M4A1 (76)" est basée sur le journal de marche du 5e RCA. Il s'agit vraisemblablement du char de remplacement. La page du site chars-francais.net a d'ailleurs été rectifiée.

Merci

Bonsoir,
je remonte ce post afin de vous présenter la mise sous cadre de cette photo avec un texte d'informations qui accompagne l'histoire de ce Sherman. Merci à vous pour toutes les informations que vous avez pu m'apporter. C'est une belle preuve que ce site est un lieu merveilleux d'échange et de discussion avec des gens passionnants. C'est toujours un plaisir de naviguer sur ce site .
Cependant je suis assez dérangé de voir que ma photo fut réutilisée par le https://www.chars-francais.net/2015/index.php .
Je suis d'accord pour dire qu'en faisant paraitre une photo sur passionmilitaria je permet aux gens de la regarder mais en tant que propriétaire de cette photo j'aurai néanmoins aimé que l'on prenne attache avec moi avant réutilisation de celle-ci, c'est la moindre des corrections. C'est un droit d'auteur d'autant qu'il n'y a pas de source d'indiqué sur la page.
Bref, voici la mise en valeur.


Cordialement
gephi577

Bonsoir
Très sympa la mise en valeur de votre photo, j'aime beaucoup, merci pour le partage
Cordialement

Pour Gephis577, voulez-vous bien me contacter par MP ? Je suis l'administrateur du site chars-francais. Je n'arrive pas à laisser de message personnel.

Bonjour,

En effet, conformément au règlement, il ne vous est pas encore possible de rédiger un message dans la messagerie personnelle.

Cordialement

Bonjour a-m-x, mp envoyé.
Je ne pouvais pas en envoyer également jusqu’à récemment.

Cordialement
gephi577

Bonjour,
Désolé de polluer cette page mais il ne m'est toujours pas possible d'envoyer de message, ni même de répondre. (plus que 34 messages à écrire).
gephis577, voulez vous bien me contacter par mail : contact@chars-francais.net merci

Pour les administrateurs, serait-il possible d'offrir au moins la possibilité de répondre à un MP ?
Mes interventions ne sont pas nombreuses, mon centre d'intérêt n'étant pas le militaria, les sujets dans lesquels je peux intervenir sont plutôt limités.

a-m-x a écrit:

Pour Gephis577, voulez-vous bien me contacter par MP ? Je suis l'administrateur du site chars-francais. .

je dis merci alors car ce site est une mine d'or pour les collectionneurs de photos/albums comme moi.

Bonjour a-m-x,

Je vous envoie un message dans la soirée ou demain si je n'ai pas le temps.

Cordialement
gephi577

Bonjour à tous,

Apres avoir lu les mémoires de mon grand pere je constate qu'il a combattu sur un char nommé le "saint gérard". La photo présente sur ce forum est la seule que j'ai pu trouver après de longues recherches. Avez vous plus d'informations à propos de cette photo ? Merci

hello

en voici une autre https://www.chars-francais.net/2015/index.php/classement-individuel/m-4-sherman?task=view&id=1073

mauvais lien pardon : https://www.chars-francais.net/2015/index.php/16-classement-individuel/sherman/1555-st-gerard-2rca