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| Une trouvaille... | |
| | Auteur | Message |
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Nirkair Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Castres Thème de collection : Histoire militaire française Date d'inscription : 14/07/2020
| Sujet: Une trouvaille... Mar 14 Juil 2020 - 22:12 | |
| Mais qu'est-ce que ça peut bien être ? Bonjour à tous, je me permet un petit message dans cette section suite à mon achat du jour. - Les photos:
Un très beau fusil mais qui m'est étranger. Déjà, je pense que le fusil est neutralisé, suite à la présence d'une espèce de grand tube de fer dans le canon. Selon mes recherches, il s'agirait d'un modèle 1822. Cependant, certains éléments ne correspondent pas. Aucun cran de mire, aucun marquage pour le modèle, pas d'endroit de fabrication....Juste la date, 1851. Du coups, je suis curieux de savoir ce que j'ai acheté. N'hésitez pas si vous vouliez d'autres photos ou quoi que ce soit, c'est la 1iere fois que j'ai besoin de demander de l'aide pour identifier quelque chose alors dites moi. Merci d'avance pour le coup d'main |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Une trouvaille... Mer 15 Juil 2020 - 8:39 | |
| bonjour votre fusil n'est pas français !! mais d'inspiration de fusil de dragon Mle AN9 possible aussi que cela soit une arme de surplus transformé pour un pays tiers .. dans la 1ere moitie du 19e les suisses autant que les belges en étaient très friands |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45503 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une trouvaille... Mer 15 Juil 2020 - 8:47 | |
| Bonjour, en effet ce n'est pas un fusil français. Le seul fusil français qui ait cette caractéristique de chambre rapportée est le très éphémère modèle 1840 qui n'a existé qu'en version infanterie et marine avant d'être remplacé par le mle 1842. Par contre je pense qu'en Suisse ou en Belgique ce système à chambre rapportée ait continué d'être utilisé assez longtemps. Il y a peu de temps je me souviens avoir vu ici même un fusil suisse qui ait cette caractéristique, il faudrait rechercher dans les 2 ou 3 derniers mois. Pour plus de chances de le voir se faire identifier il faudrait modifier le titre très banal "une trouvaille" par un titre plus parlant du genre "Fusil de dragon suisse ou belge?" Cordialement, CG PS: quel nom est il inscrit sous la crosse, c'est illisible sur la photo? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une trouvaille... Mer 15 Juil 2020 - 9:56 | |
| Bonjour, Effectivement crevette j'avais presenté un fusil Suisse 1817/42 ici. https://www.passionmilitaria.com/t186967-fusil-1817-42Je pense quand-même a un fusil belge car le système de masselotte et le chien ne corresponde a rien que j'ai pu voir sur du suisse. De plus les armes Suisse sont generalement toujours marquer. Salutations |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45503 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une trouvaille... Mer 15 Juil 2020 - 10:18 | |
| En effet il y a pas mal de différences. La piste belge semble être la bonne, peut-être qu'avec le nom sur la crosse on arrivera à trouver? |
| | | Nirkair Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Castres Thème de collection : Histoire militaire française Date d'inscription : 14/07/2020
| Sujet: Re: Une trouvaille... Mer 15 Juil 2020 - 22:16 | |
| Je suis impressionné, vous êtes vraiment bon ! J'ai suivis la piste suisse et suis tombé effectivement sur le fusil suisse 1842. (Je peux pas mettre de lien car j'ai pas 7J d'ancienneté) Cela dit en examinant le fusil, j'ai trouvé tout un tas de poinçons dont il reste à déterminer l'origine. J'ai aussi pris une photo avec le flash de l'inscription sur le bois histoire que ce soit un peu plus visible, mais c'est relativement effacé on ne voit pas très bien, du coup, c'est guère mieux. - Désolé je n'ai pas réussi à la tourner:
Je vous rajoute aussi les photos des poinçons. - Photo:
Celle-ci est sous le pontet du fusil. On voit bien un L
- Photo 2:
Celui-ci est sur le laiton qui tient le bout du canon. Un D.
N'hésitez pas si les photos ne sont pas clairs j'essaie de faire au mieux. Merci encore pour votre aide ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une trouvaille... Jeu 16 Juil 2020 - 7:40 | |
| Bonjour, Pour l'inscription sur le bois je lis L BENALI sans certitude. Pour le premier poinçon il s'agit de tisseron François de la manufacture de Charleville et le deuxième je crois qu'il s'agit de Delmotte François de Charleville également. Salutations |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45503 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une trouvaille... Jeu 16 Juil 2020 - 7:56 | |
| Pareil pour les poinçons. Il doit s'agir de réutilisation d'anciennes pièces car les deux gaziers étaient en place à Charleville (et également à Maubeuge pour Delmotte) 30 à 40 ans avant le millésime 1851 inscrit sous la crosse. Fait coutumier il me semble des belges.
Quant à Benali ou nom approchant, illustre inconnu... |
| | | Nirkair Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Castres Thème de collection : Histoire militaire française Date d'inscription : 14/07/2020
| Sujet: Re: Une trouvaille... Jeu 16 Juil 2020 - 8:23 | |
| Merci pour les infos ! Je vais démonter le fusil d'ici la fin de la semaine dès que je trouverai le temps de me poser. Peut-être qu'il y aura d'autres infos sur le mécanisme. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une trouvaille... Jeu 16 Juil 2020 - 9:50 | |
| Le non est peut être L Benald. Salutations |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45503 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une trouvaille... Jeu 16 Juil 2020 - 9:56 | |
| Tout aussi inconnu que Benali... |
| | | Nirkair Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Castres Thème de collection : Histoire militaire française Date d'inscription : 14/07/2020
| Sujet: Re: Une trouvaille... Jeu 16 Juil 2020 - 16:39 | |
| Effectivement, j'ai essayé de chercher des combinaisons de noms qui pourraient ressembler à ce qu'il y a de marqué sur le bois mais rien de bien concluant. J'ai démonté le canon ce matin et j'ai pu découvrir d'autres poinçons qui pourraient aider. - Photos:
Merci encore ! |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Une trouvaille... Sam 18 Juil 2020 - 21:17 | |
| Bonsoir, Le tube dans le canon correspondrait au système d'arme bien précis , dit "A chambre rétrécie " Si c'est vraiment le cas, ce système est assez intéressant , en tout cas en France , il n'a été que transitoire et d'existence très brève... Pourriez vous nous montrer une photo de la culasse une fois enlevée? Un autre détail qui a son importance de savoir si le canon est bien rayé , sinon combien de rayures possède il? Pas à droite ou à gauche? La forme du bout de la baguette , tête de poire ou en clou , en tulipe...?? Boule vanille ou pistache? Avec les Belges tout est possible ... Bien sur en aucun cas il ne s'agit d'une neutralisation . Ce type d'arme ayant toujours été en vente libre ... Bien à vous. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45503 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une trouvaille... Dim 19 Juil 2020 - 7:42 | |
| En effet avec les belges tout est possible: j'ai même eu une copie de révolver Colt 1851 neutralisé en Belgique avec 3 trous de 8 mm dans le canon et perçage des emplacements de cheminées Acheté ici même sur le forum si je me souviens bien. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Une trouvaille... Lun 20 Juil 2020 - 19:21 | |
| Neutraliser un colt 1851 ! La loi est peut être différente là bas , mais n'imaginais pas le pire... Pas d'exagération donc tout est possible , le comble de l'inimaginable ! Il ne faut pas désespérer,qu'on se rassure... Avec un peu de chance en France, si tout vas bien , on y aura peut être droit un jour ... En allant "voter", je m'identifie à un incapable majeur sous tutelle ... Elle n'est pas belle la vie? T.B |
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