Un curieux casque d'essai ...

Bonsoir,

j'ouvre ce post avec cette photo


!
Ce qui a mis particulièrement  le feu aux poudre c'est bien sur cette sympathique  photo découverte  en brocante.

Vous distinguez un artilleur du 6 ème  régiment d'artillerie avec ce  curieux  casque "In situe"!

A mon sens, je crois deviner  très probablement le  modèle  d'essai 1902 .



Avec ce  casque , tout  semble préfigurer  le fameux  ADRIAN...


Bonne soirée

Alors , rien à dire sur ce casque des plus curieux , à priori resté sans suite...

Salut,
posté hier soir et déjà ce matin on chouine car il n'y a pas de réponse, le tout en plein mois d'août
Tout le monde ne cuit pas sous l'effet d'une chaleur un peu excessive pour vite se planquer à l'abri vers un ventilateur, il y en a qui profitent justement de cette belle chaleur au dehors ou en vacances

Il ne s'agit visiblement pas du casque d'essai du 12° RA en 1902, car bien que très similaire il avait une sorte de chapeau de champignon au sommet comme aérateur, pas de cimier.

Il ressemble plus à celui du 54° RA sur lequel on avait adapté un peu tardivement un cimier de casque de pompier avant de le barbouiller en bleu horizon et avoir failli l'adopter en 1914.
Voir "Les casques militaires français 1864-2015" de Frédéric Coune.
Cordialement,
CG

Bonjour

Belle et intéressante photo qui témoigne de l'utilisation du casque d'essai modèle 1902, 2ème type (?).

Voici ce qu'en dit R Hennequin dans son bouquin " Casques militaires français du XXème siècle - Tome 1

"Exemplaire troupe, en tôle d'acier bruni. Porté au 13ème et 54ème Régiment d'Artillerie(1). Essais prolongés jusqu'au début de la guerre. Certains de ces modèles ont été modifiés par la suppression de la coupole d'aération supérieure et la fixation d'un cimier bas de type Franck. L'aération est assurée par trois ouvertures évidées à la base de la coupole en cuivre, communiquant à six petits trous à l'intérieur de la bombe, entourant la vis de fixation de cette coupole"

(1) apparemment étendu à d'autres unités sauf à imaginer qu'il appartient au photographe

Il est vrai qu'il préfigure, au moins dans les grandes lignes le futur Adrian 15

Si je me réfère à Georges Dillemann dans Uniformes n°54, les casques 1902 "1° version" en essais aux 12° et 13° RA n'avaient ni aérateur (tout juste un macaron pour certains) ni jugulaire à écaille (mais à anneaux).

Ce n'est qu'avec la 2° version que l'aérateur circulaire genre champignon ainsi que la jugulaire à écaille (troupe ou officier) voient le jour.
Ils ont été essayés aux 54° et 32° RA en 1909 et 1913.

En 1914 on ressort la bourguignotte Detaille de l'infanterie au 13° RA au cimier très long ne laissant pas de place pour y mettre l'attribut de l'artillerie.

Il doit donc s'agir d'un casque 1902 modifié avec cimier type pompiers peu de temps avant 1914.

Bonjour,

Et bien merci pour ces intéressantes précisions et la rapidité des réponses.
j'ai trouvé ce lien :

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Chaque  sites donnant des réponses différentes ,sans compter les sous-variantes des variantes ,  donc , avec ma petite cervelle ramollie par  les fortes chaleurs   , et les difficultés d'interprétation ,pour l'instant  on va s'arrêter  au   mod.1902 de 2ème type ...

Maintenant , est ce une mignardise, un amuse gueule, un casque  prêté par le photographe pour "épater" la galerie?

Je serais donc curieux de  savoir si le  6 ème régiment d'artillerie a il bien eu ce casque à l'essai en dotation?

Mais les photos d'artilleur avec ce type de  casque sont rares ...

Une autre photo ou l'on voit ce casque , et toujours avec le 6ème régiment d"artillerie à LYON , et surtout la nouvelle veste en dotation  sans les brandebourgs!

Donc, à mon sens ,il s'agit  probablement une photo plus récente que la précédente




Cela  reste donc un document de 1ère ordre , même si l'esthétique de ce casque reste discutable .

Bonne journée!

Je n'ai trouvé aucun document permettant de lier ce casque au 6° régiment, c'est certainement un accessoire du photographe.
En effet, 1902 second modèle, et en y regardant mieux c'est bien l'aérateur champignon qui trône au sommet et non pas un cimier comme certains ont pu en recevoir un plus tardivement.

Dans mon post précédent , je présentais une 2ème photo avec ce même  type de casque ,toujours  avec le 6ème régiment d'artillerie à Lyon...

je ne suis pas certain  Crevette d'un accessoire prêté par le photographe?

Bien à toi.

Aucune de mes docs ne fait état d'un essai de ce casque au 6° RA.
Il y est dit qu'il a d'abord été mis à l'essai dans les batteries à cheval de la 1° division de cavalerie rattachées au 13° d'artillerie.

Il a également été mis à l'essai avant 1909 dans le groupe à cheval de la 6° division de cavalerie rattaché au 54° RA de Lyon.
C'est peut-être ce chiffre qu'on retrouve sur les pattes de col? C'est le seul lien avec ce chiffre 6 que j'aie trouvé.
Tribunusmilitum va certainement dépatouiller tout ça?

A noter que la CPA de Lyon n'est aucunement rattachée au 6°RA car la légende laisse un vide avant "ème Rt D'ARTILLERIE" pour que chaque artilleur puisse y inscrire le numéro de son régiment

Un autre accessoire de photographe

Et bien merci Crevette, pour ces précieuses informations !

Sur le col de nos 2 soldats respectifs , on distingue bien le chiffre 6 qui signifierait  donc, très probablement et j'aimerais bien*    ,  la 6éme division de cavalerie rattaché au 54 RA de Lyon?

A noter , histoire  d'appuyer cette hypothèse  ,et ça c'est vrai ,  que nos artilleurs portent bien un sabre de cavalerie...

En tout cas , c'est vraiment  très sympa  de m'avoir "débrouillé " tout ça!

Bien à toi!

THIERRY

* Comme qui dirait: Ou l'art de prendre ses désirs pour des réalités!

P'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non, dirait un normand...

Oui , mais j'aimerais être sur .

Heureusement TRIBUNUSMILITUM va nous arranger le coup!

Avec la chaleur je dors déjà mal!

Au fait, à part une vague proximité, il n'y a pas vraiment de rapport entre le 6° RA et Lyon.
Il était à Valence et quelques batteries à Grenoble.
C'est le photographe qui était à Lyon, ainsi que le 54°RA et le groupe territorial du 54°RA.

D'autre part rattacher une division de cavalerie à un régiment, c'est impossible.
Par contre rattacher un groupe à cheval ou une batterie à cheval de DC à un RA, ça c'est non seulement possible, mais c'est la réalité.

Donc si je comprends bien , ta dernière hypothèse collerait bien avec tout ça!

Et puis un casque "prêté" par le photographe ,la ficelle est un peu ...

Bonsoir,

le chiffre 6 reste pour l'instant un enigme.

Mais je ne crois jamais que ces casques ont été vendus aux photographes comme accessoire pour des photos.

C'était des casques d'essai donc sûrement plus couteux pour fabriquer. D'ailleurs ces casques ont été portés dans la première guerre.
Ca prouve qu'ils ont été utilisées jusqu'à usure.

Et bien merci pour ces intéressantes précisions!

Maintenant si vous aviez une photo d'un soldat (artilleurs) portant ce casque durant la première guerre mondiale , ça serait avec plaisir et complèterait bien ce post!

En tout cas d’après la 2ème photo en 1910 ils étaient encore portés...

Bien à vous.

T.B

Il y a une photo d'un casque du 54° utilisé juste avant l'Adrian: peint en BH, avec un cimier de pompier et une jugulaire d'officier, dans le livre de F. Coune.

Certains casques pré-Adrian, notamment cavalerie mle 15, prototypes Franck et Siraudin, (et peut-être aussi le mle d'artillerie ) ont été jugés dangereux et frappés d'interdit suite à la circulaire du 29/9/15.

Bonjour Militari,

il y a une photo avec des officiers d'artillerie décoré en 1915 dans le n° 54 d'Uniformes.

Bonsoir,

pour montrer la bête en realité, le casque d'officier de ma collection:

Belle pièce !

bonsoir
c'est bien le deuxième type du casque d'essai d’artillerie,j'en possède un que l'on voit sur mon post mes mannequins d'artillerie
cdt

Bonsoir poilu23,

est-ce que vous pouvez donner un lien vers le post de vos mannequins ?

Bravo et merci pour ces bonnes photos!

Et bien on commence bien à faire le tour de ce casque à l'aspect des plus inhabituels...

Le modèle d'officier diffère donc en partie du modèle troupe  avec sa jugulaire en écaille de forme particulière

Il pourrait y avoir sur ce forum une rubrique dédiée rien qu'au pièces d'essais , prototypes en tout genre  , maquette et plan d'objet jamais aboutis.
Je pense qu'il y aurait vraiment  de quoi dire et surtout de s'étonner!!

Force est de constater que   la plupart des pièces d'essai,  n'attire pas la gent " bien pensante" ni  nos "guides de  références  spirituels" , et  sont souvent  dédaignés par les collectionneurs car souvent non référencé et non conforme à la doc officielle .

A tors bien sur et une  chose sure , cet  avis avis n'engage que moi ...

Bonne soirée.