boutons

bonjour
pouvez vous m identifiez ce boutons

Bonjour,

Une hypothèse : voltigeur de la Garde nationale, période 1830-1846 ?

Cordialement

Bonjour,
c'est bien ça.
Cordialement,
CG

Merci Crevette.

voila le reste des photos
que pensez vous origine ou copie
la personne qui le vend me certifie authentique

En espérant avoir aidé...

merci poddichini
pour vous authentique ou pas

Aucune idée.

aie

Epaulettes rouges de grenadier, les voltigeurs les ont avec le corps jonquille et le reste rouge.
Les galons rouges de caporal sont corrects, mais un caporal devrait avoir la grosse tournante de l'épaulette argent mat.
Il manque les boutons aux poches arrières.
Les ornements de retroussis sont corrects pour un voltigeur: grenade à l'intérieur et cor à l'extérieur, mais ça ne concerne que l'habit (à basques) décrit en 1831.

Or ici on a les 9 gros boutons de la tunique de 1846 qui "couvre le genou"... Qui n'a en conséquence ni basques ni retroussis selon sa description...

Le tout me semble être un mix des règlements de 1831 et de 1846, avec des épaulettes de grenadier.
A confirmer bien entendu, car je ne dispose pas de dessin de ces effets.

Confection de costumier?

J'ai fini par trouver une illustration, ni le Malibran ni le Liennart & Humbert n'en donnent.

Habit de 1831 à gauche et tunique de 1846 à droite selon L&F Funcken, ici pour l'infanterie de ligne, mais hormis quelques détails c'est quasiment pareil pour la GN:


Ca ressemble donc bien à l'habit de 1831, mais avec des épaulettes de grenadier qui n'ont rien à faire sur un voltigeur.

Maintenant pour affirmer que c'est un original ou au contraire un effet de costumier, je ne suis pas assez suffisamment documenté ni connaisseur pour le dire.

Description du Malibran de l'habit de 1831:




L'habit est différent de celui dessiné précédemment, ouvert sur la poitrine avec 6+1 boutons de chaque côté.
Ne pas tenir compte des cors de retroussis.

Habit de 1831 de la GN selon Lienhart & Humbert:




Cette description correspond également à celle du Malibran et à son croquis: habit ouvert sur la poitrine.

En conséquence je pense que L&H ont dessiné l'habit de l'infanterie et que ce dernier est différent de celui de la GN.
Et je suppose alors que l'habit montré ici correspondrait plus à celui de l'infanterie, mais remonté façon GN...

C'est à y perdre son latin

Et sans autre renseignement j'éviterais pour l'instant d'acheter ça...

merci crevette
pour toi le marquage 1829 te semble cohérent

Je ne vois pas pourquoi 1829 est inscrit ici, et aussi gros.
C'est plus une marque de costumier.

pour toi c est authentique ou pas

Aucune idée bien précise, mais j'ai tendance à avoir un doute.
D'autres pourront peut-être en dire plus.

Cette nuit j'y ai repensé et j'ai trouvé cette description du L&H de l'habit d'infanterie de 1829, comme les dessins des Funcken l'avait montré:







Ca semble correspondre avec l'habit en question, du moins dans la coupe et la confection.
Il faut vérifier notamment un détail important: les deux poches intérieures des basques de 20 x 14 cm. Si elles y sont ce détail pourrait signifier qu'il s'agit d'un habit authentique.
Si elles n'y sont pas c'est quasiment à coup sûr une reproduction de costumier.

Ce qui ne correspond pas: les boutons GN, les broderies des bas des basques (grenade et cor) qui vont aussi avec la GN, et les deux épaulettes alors que la description dit qu'il y a une épaulette à droite (à franges) et une contre-épaulette à gauche (sans franges).

Il manque toujours les 3 boutons de chaque fausse poche AR et les 2 en arrière de la taille.

L'année 1829 tamponnée en gros est toujours aussi curieuse.

Supposition: un caporal (fourrier: barrettes de bras) des voltigeurs de la GN qui en a assez de l'habit étriqué et ouvert sur la poitrine qui est pourtant réglementaire dans la GN jusqu'en 1845, se dote d'un habit plus moderne: celui de l'infanterie.
Il le met en conformité avec le réglement de la GN en changeant boutons et broderies.

Plus tard un collectionneur y monte des épaulettes de grenadier pour le compléter...
Il serait intéressant de voir le dessous de ces épaulettes qui ont été portées et donc confectionnées très longtemps jusque sous la III° République

Je vois mal un costumier modifier un habit de l'infanterie en habit de la GN, non réglementaire de surcroît...

Je ne pense pas voir de poches intérieures dans les basques:

A vérifier toutefois.

L'aiguillette n'a rien à faire sur un tel habit

bonjour crevette
merci pour tout ces renseignements
je ne vais pas l acheter
de plus il en demande 380 eur
deja le prix est fort bas

Autre possibilité qui me vient à l'esprit: une reproduction de 1931 faite pour le centenaire de la conquête de l'Algérie.
Je ne sais pas s'ils ont fait participer des figurants (qui étaient tous militaires) en tenue d'infanterie métropolitaine de l'époque?
Et que par la suite quelqu'un aurait modifié en GN?

En tous cas j'ai depuis les années 90 une tunique, un dolman, un pantalon à basanes et une "casquette" de chasseurs d'Afrique confectionnés pour cette occasion, qui sont semblables à s'y méprendre avec des originaux de l'époque et d'une confection parfaite

Sinon j'ai également une reproduction ancienne de képi 1867 d'infanterie quasiment conforme au modèle et à l'intérieur duquel est tamponné "1870"...

cette personne a trois costume

grenadier régiment Joseph Napoléon et fantassin du régiment d'Isembourg

C'est très beau en tous cas, mais de là à dire si c'est authentique il y a un pas que je n'oserai pas franchir!