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| PEUT ETRE UN 1763 | |
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NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:03 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:10 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:12 | |
| Bonjour, l'embouchoir du 1763 est différent, sa grenadière également, son busc de crosse est très nettement plus prononcé et sa crosse n'a pas de joue. C'est plutôt un mélange d'une monture de 1777 et d'une platine plus ancienne, mais comme par hasard il n'y a aucune photo de la-dite platine... Ni des poinçons Cordialement, CG |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:13 | |
| La couronne pourrait faire penser que les armoiries sont celles d'un comte. A voir. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:29 | |
| bonjour la platine est "Manuf de charleville" mais oui montage baroque !! il doit y avoir une enture entre la capucine et la grenadière l'épinglette de l'embouchoir est très très neuve et mal fait,le restant de la crosse est foutu ... et je n'aime pas du tout la sousgarde |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:41 | |
| Bonjour a nouveau Je n'ai transmis que les photos dont je dispose Les autres vont suivre des reception
Mesures : Longueur totale: 137,8 Longueur canon (hors QC): 1.07 Longueur platine : 14.3 |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 9:52 | |
| Une platine de fusil fin XVIII° mesure entre 160 et 173 mm selon les modèles, jamais moins. Là on est dans la dimension d'une platine de mousqueton. Sinon canon et fusil en général ont été très raccourcis. |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:06 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:09 | |
| Rien trouvé de correspondant pour ma part en regardant dans les armoiries de familles. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:13 | |
| La seule photo de face de la platine est floue, donc inexploitable C'est navrant... |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:15 | |
| Pourquoi "montage baroque " Quel est le probleme avec la sous garde. En quoi ne plait-elle pas? L'arme a etait donnée en l'etat, il n'y a aucun esprit sousjacent d'arnaque d'escroquerie ou autre Le but est d'avoir des avis constructifs et non des considerations steriles du style "j'aime ou j'aime pas etc ". Cdlt |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:17 | |
| Oui concernant la photos en gros plan de la platine j'ai bien vu quelle était floue Je vais en demander une autre
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:19 | |
| Quand je lis les messages de Crevette et moimeme, je vois autre chose que des "j'aime" ou "j'aime pas". |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 10:51 | |
| baroque parce que gros mélange de pièces d'époques et sans doute de provenances très différentes j'aime pas la sous garde parce que pour moi d’inspiration française mais pas française !! la goute de suif de l'avant du pontet ne s'inscrit ni dans la 1763/66 ni la 1770 ont peut même ajouter la 1773 ou 74 le canon est sans doute 1777 1er type sans les pans sur le dessus... la queue de culasse est longue sans doute d'avant aussi j'aimerai voir aussi comment la lumière se place dans le bassinet s'est très parlant puisqu'en manufacture elles sont sensées être percées APRÈS le montage bois/canon platine.. un coup de pointe à tracer au fond du bassinet contre le canon, la diagonale sur le rempart et boom un coup de pointeau au milieu !! |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:05 | |
| Autre observation: soit la baguette est trop courte (raccourcie), soit elle est de la bonne longueur et entre plus profondément que la normale (et on a là une crosse de mousqueton, ce qui collerait avec la platine). Une baguette mise dans le canon doit approximativement arriver à la bouche. |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:18 | |
| Pour MOIMEME Voila je prefere des explications comme ça. Effectivement, la sous garde est vraiment differente, je l'ai compare avec elle de mon mousqueton de marechaussee, parcontre la platine et quasi identique Concernant le canon, il n'a pas encore ete demonte mais il semblerait, au vue de ses mesure qu'il s'agisse d'un canon de mousqueton comme la platine. Concernant la position de la lumiere, je vais avoir des photos que je mettrai en ligne des réception
Pour CREVETTE La baguette est bonne mais effectivement a subi un racrourcissement consequent (environ 20 cm) De toute façon, elle ne correspond pas a un mousqueton
En fait il semblerait que cette arme ait ete construite sur une base d'un mousqueton. Ce qui est curieux c'est l'embouchoir avec sa prolongation dans le canon de la baguette qui est specifique des 63.......
Concernant les armoiries, c'est peut etre un chatelain qui a marqué ainsi le fusil qu'il a offert a son garde chasse ( boutade) |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:21 | |
| L'embouchoir du 63 a des angles droits au niveau du canon. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:22 | |
| C'est le 66 qui revient aux courbes. |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:25 | |
| On parle la du mousqueton...... L'embouchoir du 63/66 presente t-il un prologement pour la gaguette |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:31 | |
| - NORMAND76 a écrit:
- Concernant les armoiries, c'est peut etre un chatelain qui a marqué ainsi le fusil qu'il a offert a son garde chasse ( boutade)
La piste comtale peut-elle être suivie ? |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:36 | |
| - poddichini a écrit:
- NORMAND76 a écrit:
- Concernant les armoiries, c'est peut etre un chatelain qui a marqué ainsi le fusil qu'il a offert a son garde chasse ( boutade)
La piste comtale peut-elle être suivie ? facile à trouver !!! est apparenté à la maison du roi ( soleil rayonnant en haut ) et un ancêtre a fait le pèlerinage de st jacques!! je vous laisse le reste !!! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 11:37 | |
| Merci. La couronne est-elle bien comtale ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 12:08 | |
| L'embouchoir du mousqueton 63-66 a bien ce bec sous la baguette et ces courbes. Celui du fusil 63 n'a pas de bec mais a une longue tige et a des angles droits. Celui du fusil 63-66 a le bec mais des angles droits.
Le canon du mousqueton 63-66 est long de 785 mm et n'a pas de baïonnette donc pas de tenon. Son bois est très différent: anneau de bretelle sous la crosse, double grenadière, pontet particulier etc. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6273 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Mar 25 Aoû 2020 - 12:49 | |
| Bonjour,
La couronne est comtale mais les armes "baroques " également il y a la celle des deux époux. Le soleil n'a rien à voir avec le roi du même nom. Ce sont des armes comme de nombreuses vendues contre fortes rémunérations et vente de charges pour faire entrer l'argent dans les caisses de Louis XIV et Louis XV. Donc à moins de savoir de quel lieu elle proviennent il y a fort peu de chance de les retrouver. |
| | | amateur51 Aspirant
Nombre de messages : 470 Localisation : Auvergne Thème de collection : aucun Date d'inscription : 12/12/2016
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Sam 29 Aoû 2020 - 19:05 | |
| Bonjour La plaque sur la crosse semble être une muletière ou de harnachement d'époque XVIII. Cordialement |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Dim 30 Aoû 2020 - 7:14 | |
| Bonjour Muletiere? De harnachement? Quelques explications peut etre? |
| | | amateur51 Aspirant
Nombre de messages : 470 Localisation : Auvergne Thème de collection : aucun Date d'inscription : 12/12/2016
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Dim 30 Aoû 2020 - 18:57 | |
| Bonjour Elles servaient à relier les différentes pièces harnachement des mules. Si vous tapez "plaque muletière" sur google, vous verrez plusieurs exemplaires en photo, certaines aux armoiries des propriétaires. Cordialement |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Lun 31 Aoû 2020 - 7:20 | |
| Bonjour Ah ok je vais aller voir ca Merci Cdlt |
| | | amateur51 Aspirant
Nombre de messages : 470 Localisation : Auvergne Thème de collection : aucun Date d'inscription : 12/12/2016
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Lun 31 Aoû 2020 - 7:58 | |
| Bonjour Sur cette photo d'un catalogue de vente aux enchères, celle en haut à droite est intéressante par la forme et la gravure. Cordialement |
| | | NORMAND76 Lieutenant
Nombre de messages : 502 Age : 63 Localisation : NORMANDIE ET AVEYRON Thème de collection : Maréchaussée, gendarmerie avant 1918 et WW1 et 2, tout sur le 8eme R.I. et le RJR 122 du Wurtemberg Date d'inscription : 10/12/2013
| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 Lun 31 Aoû 2020 - 9:16 | |
| Merci bien pour ces informations, je vais les transmettre Interressant. C'est un peu comme aux USA pour le marquage du betail.......en moins douloureux |
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| Sujet: Re: PEUT ETRE UN 1763 | |
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| | | | PEUT ETRE UN 1763 | |
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