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| uniforme model 59 | |
| | Auteur | Message |
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ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 15:11 | |
| Bonjour, J'ai une tenue de sortie model 59 (année 1965). La veste est classique avec ses boutons rond doré. je souhaite coudre des galons de sous-officier (sergent/chef) sur les manches avec losange infanterie , le brevet en tissu BMP2 côté gauche, puis a droite l"écusson de la 7DB ainsi que le galon. Ma question est es-ce que je peu remplacé les boutons rond classique par des boutons rond représenté par des grenades infanterie et de quel couleurs or ou argent. Cdt Eric |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 15:19 | |
| Bonjour,
Si c'est l'infanterie, ce sera or.
Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 15:38 | |
| Bonjour, attention à l'année à laquelle cette veste sera supposée avoir été portée. L'insigne BMP 2 n'existait pas avant les années 70 car à l'époque le BMP 2 n'existait pas encore. Il s'agissait de quelque chose comme le CVA 2.
Autre détail à prendre en compte, l'insigne 7°DB a connu diverses variantes selon les époques: avec ou sans 7 et centaure à droite ou à gauche. Cordialement, CG |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 19:05 | |
| Merci pour les infos. Voici différents insignes en tissue ainsi que les galons. quelles sont d'après vous le plus adapté a ma tenue. |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 19:07 | |
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| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 19:07 | |
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| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 19:08 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 19:20 | |
| Bonjour,
Il faudrait voir la vareuse.
Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 20:26 | |
| Et l'époque choisie, entre 1965 et l'arrivée de la TDF il y a une sacrée marge! Car le choix de certains insignes en dépend. |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 20:55 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 21:06 | |
| Merci. C'est donc cette vareuse là que vous voulez modifier ? Si oui, pourquoi, si l'écusson et l'insigne de bras sont montés dessus ?
Cordialement |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 21:59 | |
| je pense que cette vareuse est une tenue de sortie de militaire du rang, et comme je souhaite la modifier en sous-officier du 152 RI et la mettre sur un mannequin, je ne veux pas faire d'erreur et c'est pour cela que je demande des conseils. Aussi modifier les boutons,car j'ai sur la même vareuse d'officier les boutons représenté son appartenance d"arme. Je collectionne les tenues militaire et je fais des mannequins qui représente le soldat français de 1940 a nos jours. ci-joint une photos pour vous donner une idée (chef de groupe année 1998). Cdt Eric
Dernière édition par ericwheels2 le Mar 1 Sep 2020 - 21:21, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 22:01 | |
| Pourquoi vouloir lui enlever sa propre histoire ? N'est-il pas plus simple de trouver une vareuse "nue" sans aucun insigne/écusson ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: uniforme model 59 Dim 30 Aoû 2020 - 22:36 | |
| bonjour,
je ne vois pas , à l'origine, cette vareuse pour militaire du rang mais bien sous -officier ;
collectionnement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: uniforme model 59 Lun 31 Aoû 2020 - 8:28 | |
| Ce n'est pas une vareuse mle 59, mais une "veste en serge mle 1961". Ce type de veste (ainsi que le mle 59) n'a pas vraiment eu de boutons estampés avec l'arme, mais uniquement des boutons lisses semi-bombés argent ou or selon l'arme. Un officier aurait fort bien pu changer ces boutons lisses pour d'autres de type "tenue bleue" comme montrés en photos, mais pas vraiment un sous-officier surtout subalterne (à la rigueur un sous-officier supérieur adjudant ancien ou adjudant chef). Concernant les insignes de 7°DB, avant 1961 c'est celui de la 7° DMR (Division Mécanique Rapide) qui a succédé à la 7° DI vers 1955. Il a le sagittaire tourné vers la gauche (car il reproduit l'insigne métallique) et est marqué en bas 7° DMR. En 1961 la 7° DMR devient 7° DB, et son insigne a toujours le sagittaire tourné vers la gauche avec en bas uniquement le chiffre 7. Ensuite le sagittaire est tourné vers la droite car il se porte principalement sur le bras, et il y a toujours de chiffre 7. Enfin vers la fin des années 70 le sagittaire reste évidemment tourné vers la droite, mais le chiffre 7 disparaît. L'insigne au cheval cabré que vous montrez n'a rien à faire ici car c'est celui de la 5° DB de Landau. L'insigne à l'écu n'a également rien à faire non plus, c'est une grande unité également (CMD Metz/RM Nord Est). Les insignes de brevets militaires sont à gauche un BMP1 (argent) de sous-officier subalterne (Sgt/SCH) et à droite un BMPE (élémentaire) de caporal/caporal chef. L'insigne BMP2 (SCH, Adj et ACH) est doré. Le losange du 152° RI non plus n'a pas sa place ici! Le 15-2 a successivement fait partie de la 62° DMT (Division Militaire Territoriale), puis de la 6° BM (Brigade Mécanisée) devenue 6°DB, de la 1° DB, devient ensuite le régiment de corps d'armée du 3° CA, et ce n'est qu'en 1998 qu'il passe à la 7°DB Pas mieux pour celui du 42° RI. Il est d'abord à la 1° DB et semble ensuite être resté aux FFA, donc hors 7°DB. Pour un RI de la 7° DB dans les années 60/70 il faudra choisir entre le 35 de Belfort et le 153 de Mutzig (remplacé en 77 par le 170 d'Epinal) |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Lun 31 Aoû 2020 - 21:49 | |
| Merci pour toutes ces informations. Donc en résumé ,si je veux modifier ma vareuse en 152RI, il me faut l'insigne de la 62e DMT, insignes de brevets militaires, un losange du 152° RI ou uniquement losange infanterie. Parmi tous les insignes que je vous montre photo,les quelles serait plus adaptée. Une question comment savoir son grade sur la vareuse,car les épaulette normalement elle son neutre et noire? Cdt Eric |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Lun 31 Aoû 2020 - 21:49 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Lun 31 Aoû 2020 - 22:06 | |
| - poddichini a écrit:
- Pourquoi vouloir lui enlever sa propre histoire ?
N'est-il pas plus simple de trouver une vareuse "nue" sans aucun insigne/écusson ? |
| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 0:23 | |
| Salut - Ericwheels2
Sans vouloir vous offenser, votre idée est quelque peu saugrenue !
De tout ce que vous disposez, rien ne correspond pour réaliser ce que vous voulez.
Vous avez déjà une tenue, "dans son jus", ne manquent que des pattes d'épaules avec un galon d'adjudant ou d'adjudant chef (puisque l'écusson est de sous officier), l'insigne de corps qui va bien, la fourragère éventuelle, agrémenté de quelques rubans de décoration.
Le passant bleu correspond à la batterie, il est porté sur une tenue de travail.
Vous avez une veste avec des accessoires cohérents et vous voulez tout changer pour faire du disparate ! Trouvez vous une veste nue pour quelques €, et faites les montages que vous voudrez, que vous pourrez.
Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 7:28 | |
| Pour le 15-2, je pense que l'ensemble présenté pourrait éventuellement convenir, mais à 2 conditions: - comme je n'ai jamais été biffin ni même côtoyé de près ce régiment, je ne peux pas dire en toute certitude quel insigne de grande unité convient pour quelles années (62° DMT, 6° BM, 6° DB ou encore 1° DB?). Il faudra pour cela retrouver le parcours complet de ce régiment dans les années 60 et 70. - enfin je ne sais pas si c'est véritablement l'insigne de la 62° DMT, pour moi c'est surtout celui de la Brigade Alsace, homologué le 17 novembre 1993 Sinon il faut juste ajouter un galon seul de sergent chef sur l'autre manche. Les épaulettes des sous-officiers subalternes sont en effet uniformément noires, sans rien dessus. Les écussons présentés correspondent à: un sous-officier supérieur affecté au 15-2 ou à un sous-officier sur le treillis avec galon de poitrine (en haut à gauche), un militaire du rang affecté au 15-2 (en haut à droite), un sous-officier supérieur de l'infanterie hors régiment (en bas à gauche), un militaire du rang hors régiment (en bas à droite). Aucun ne convient pour un SCH sur une veste de sortie. Et c'est en effet ballot de démonter une veste complète, alors que ce type de vêtement se trouve facilement pour presque rien. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 7:37 | |
| Et cette veste est assez intéressante: 4° division d'infanterie, avec un écusson du 40° régiment d'artillerie.(si c'est bien lui, le croissant est peut-être là pour signaler qu'il a été recréé en 1943 au Maroc?) Mais ce régiment ne semble pas avoir fait partie de cette division Tribunusmilitum saura dépatouiller tout ça en qualité d'ancien artilleur |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 7:38 | |
| - Crevette a écrit:
- Et c'est en effet ballot de démonter une veste complète, alors que ce type de vêtement se trouve facilement pour presque rien.
Bonjour Crevette, Et oui... Cordialement |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 21:05 | |
| Merci pour vos précieux commentaires. je vais la garder dans son ju, faire des recherches sur le 40e régiment d'artillerie et en plus j'ai ça capote militaire de 1965 avec insigne du 40e et au grade d’adjudant. Maintenant il faut que je trouve une vareuse vierge. Mle 61 . Cdt Eric
Dernière édition par ericwheels2 le Mar 1 Sep 2020 - 21:19, édité 2 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84736 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 21:08 | |
| Bonjour,
Pour les ventes, votre demande n'est pas autorisée par le règlement.
Cordialement |
| | | ericwheels2 Soldat
Nombre de messages : 29 Localisation : alsace Thème de collection : militaria Date d'inscription : 29/08/2020
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mar 1 Sep 2020 - 21:09 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: uniforme model 59 Mer 2 Sep 2020 - 9:47 | |
| En fait les deux modèles de vareuses, 59 et 61 ont été portées par les sous-officiers, ce qui élargit un peu le champ. La mle 61 est portée uniquement en tenue de sortie par les officiers et sous-officiers. La mle 59 (dite "nounours") est portée par tous, militaires du rang compris, mais uniquement en tenue de prise d'armes par les off et Sous-off. Elle est alors portée avec les BMJA, le ceinturon, et l'armement.
Les militaires du rang la portent également en tenue de sortie (elle a remplacé le blouson).
La vareuse mle 61 "serge" a été remplacée dans les années 70 par la nouvelle vareuse Whipcord, que les off et les sous-off portaient en tenue de sortie d'hiver, tout comme la précédente. |
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