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| baïonnette KS98 a estimer | |
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+4kartman27 Patrick-3RI papakosovo Marne 1918 8 participants | Auteur | Message |
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ntokyo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 738 Age : 56 Localisation : Tokyo Thème de collection : Allemand WW2 Fallschirmjäger Para Colo Date d'inscription : 06/02/2020
| | | | Marne 1918 Aspirant
Nombre de messages : 423 Age : 25 Localisation : Marne Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 20/09/2020
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Sam 17 Oct 2020 - 7:49 | |
| Bonjour. Il s'agit pour moi d'une baïonnette de parade allemande après vérifier si se n'est pas une copie mais si c'est pas le cas elle est belle. Cordialement. |
| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Sam 17 Oct 2020 - 8:58 | |
| Bonjour,
j'ajouterai, porte fourreau Tchèque de récupération. Pour moi, tout est bon. Je dirai entre 100 et 150 euros mais je n'ai pas identifié la dragonne...
Cordialement
Papakosovo
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| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5681 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Sam 17 Oct 2020 - 12:12 | |
| Bonjour
Belle baïonnette de sortie ou d'achat privé inspirée de la kS98 réglementaire, avec un logo de fabricant moins commun Troddel de s/officier de la Wehrmacht, le porte fourreau n'est pas adapté (modèle tchèque à vendre indépendamment, en excellent état = ~60/70€)
Soit Baïo- + troddel = ~180/200€
Attends d'autres avis, sûrement contradictoires ...?
@+ Patrick |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Sam 17 Oct 2020 - 12:46 | |
| Bonjour à tous, Salut Patrick , je te rejoins concernant l'estimation. Le porte fourreau n'est pas cohérent avec le reste, si ça avait été sur une S84/98 réglementaire, pourquoi pas comme porte fourreau de prise, mais pas sur ce modèle de sortie. Cdlt Loïc |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5681 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Sam 17 Oct 2020 - 15:29 | |
| Salut Loïc
Il est vrai que ce P-F est très beau, bien marqué & daté, il irait bien sur une S84/98 réglementaire de 1937, sur une tchèque pure, ou sur une réutilisation allemande, ce serait parfait @+ Patrick
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| | | Pck.B Colonel
Nombre de messages : 879 Localisation : Centre Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM Date d'inscription : 16/01/2014
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Sam 17 Oct 2020 - 23:50 | |
| bonsoir, Patrick-RI a tout dit.. cordialement, Patrick |
| | | ntokyo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 738 Age : 56 Localisation : Tokyo Thème de collection : Allemand WW2 Fallschirmjäger Para Colo Date d'inscription : 06/02/2020
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 8:59 | |
| Bonjour,
Merci a tous pour cet informations et estimations. Le fourreau tchèque a une très belle couleur.
La date de 1937 est antérieur au Protectorat de Bohême-Moravie (1939). Un reconditionnement reste donc probable.
J'acheté ce baïonnette il y a 25-30 ans en Allemagne, je l'avais acheté comme cela avec une autre baïonnette.
Elle devra malheusement partir. Cordialement, Nicolas |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 10:42 | |
| Bonjour, il ne s'agit pas d'une KS 98, baïonnette réglementaire de la guerre de 1914/18, mais d'une "extra Seitengewher", baïonnette d'achat privé, autorisée en tenue de sortie mais totalement interdite en service et plus encore au combat. |
| | | ntokyo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 738 Age : 56 Localisation : Tokyo Thème de collection : Allemand WW2 Fallschirmjäger Para Colo Date d'inscription : 06/02/2020
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 10:50 | |
| Bonjour,
Merci pour ces précisions intéressantes. Quels sont les éléments de différenciation entre une "KS98 de Parade" et extra Seitengewher ? extra Seitengewher est le titre officiel ?
Cordialement,
Nicolas
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| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 884 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 11:44 | |
| Bonjour à tous,
je vous rejoins sur le fait que le porte fourreau n'est pas d'origine, mais comment savoir si il a été monté sur cette baïonnette par le vendeur lorsque Nicolas l'a acquise, ou si son utilisateur des années 30-40 est l'auteur de ce montage ?
Perso dans le doute je ne le demonterais pas... en effet, au fil des ans j'ai vu trop de pièces historiques mutilées par des bricoleurs et autres adorateurs des TTA et "bibles du collectionneur"! Combien de trucs pas reglo du tout nous parviennent sans la moindre explication, mais pourtant bien d'origine ?
Voici donc mon approche, un peu extrême peut être, car c'est comme cela que je conçois mon rôle de (très) modeste "gardien" du patrimoine: tout doit rester le plus possible dans son jus ! Petite parenthèse; "jus" signifie pour moi "état d'origine", pas crado ni pourri. Ainsi l'eau savonneuse et le WD40 sont donc autorisés dans certains cas !
Bon dimanche, cordialement. Stef |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 11:54 | |
| - ntokyo a écrit:
- Bonjour,
Merci pour ces précisions intéressantes. Quels sont les éléments de différenciation entre une "KS98 de Parade" et extra Seitengewher ? extra Seitengewher est le titre officiel ?
Cordialement,
Nicolas
Il n'y a pas de "baïonnette de parade", la parade (défilé ou cérémonie) étant une action officielle les soldats étaient alors porteurs de leur arme de service. L'extra seitengewehr est une arme de sortie, achetée par le soldat ou ses proche mais ne devant jamais être portée lors du service. Il n'y a pas de "KS 98 de parade" car selon les catalogues de l'époque toutes ces baïonnettes de sortie étaient codifiées comme extra seitengewehr. La KS 98 est une baïonnette réglementaire.... |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5681 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 11:58 | |
| L'avantage d'avoir mis un porte-fourreau sur cette baïonnette de sortie (n'importe lequel aurait pût faire l'affaire, mais un modèle lui aussi de sortie aurait été plus adéquat) cela permets de pouvoir y adapter un "troddel", et de ce fait donner une plus valus à l'ensemble (?) Mais cela reste mon impression première |
| | | ntokyo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 738 Age : 56 Localisation : Tokyo Thème de collection : Allemand WW2 Fallschirmjäger Para Colo Date d'inscription : 06/02/2020
| Sujet: Re: baïonnette KS98 a estimer Dim 18 Oct 2020 - 13:22 | |
| Bonjour,
On parle tous donc de la meme chose. Merci pour avoir clarifié la terminologie exacte.
C’est une éventualité comme une autre. Personnellement, si j’avais pu choisir j’aurais mis un porte foureau plus standard. Personne n’aurait discuté et ca rentrerait dans les cases pour tout le monde. Mais j’ai acheté la piece en l’etat et l’histoire se tient a priori compte tenu de l’annexion.
Cordialement, Nicolas
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