Sabre ChâtellerauLt estimation et identification

Bonjour
2 sabre Complet au numéro, poinçon étoile B.
Le Premier avec inscription. Amp chat janvier 1856 = can monté mod 1829
Le deuxième avec inscription amp chatellerault mai 1840, ce dernier porte le même numéro mais on peut voir un autre numéro 719 ?

Pouvez vous me dire les différences et une estimation Collectionneur et professionnel
Bien cordialement




Le premier














Le deuxième

Bonjour
Ce sont deux sabre de troupe de canonniers montés modèle 1829.
Ce n’est pas AMP mais Manufacture Impériale.

Et Manufacture Royale pour l’autre.

Bonjour

C’est la saison des canonniers montés !

https://www.passionmilitaria.com/t196425-sabre-de-canonnier-monte-modele-1829


Le premier présenté à son fourreau avec une cuvette on peut voir la marque des battes sur les pans creux de la lame.

Bonne pioche ces deux sabres

Amicalement

Patpat

Bonjour,

Ces deux armes sont très correctes. Les exemplaires fabriqués au Second Empire sont plus rares que ceux de la monarchie de Juillet, ce qui peut justifier une surcote en faveur du modèle impérial. La différence entre les deux se voit bien sûr à l'inscription figurant au dos de la lame, mais aussi à la forme de l'arrêt du pan creux au niveau du talon de la lame : en arrondi à partir de 1852, en ligne droite avant cette date.

Cordialement

On ne voit pas si le n° 187, sans cuvette, a conservé son ressort à l'entrée du fourreau. Pour en savoir plus à ce sujet, consultez le lien indiqué par Patpat.

Tribunusmilitum a écrit:

On ne voit pas si le n° 187, sans cuvette, a conservé son ressort à l'entrée du fourreau. Pour en savoir plus à ce sujet, consultez le lien indiqué par Patpat.

Bonsoir

Sur la 4ème photo du 187 on voit l’usure, sur le dos de la lame, causé par le ressort.

Maintenant est ce que le ressort est toujours là, c’est une autre histoire.

Amicalement

Patpat

Bonsoir
Tout d abord merci pour les éléments apportés, pour le ressort j ai pris une photo es ce que c est cela ? Une estimation des deux serait bienvenue. C est dingue les différences qu on peux noter entre les deux.
Cordialement

Bonsoir,

je suis jaloux en les voyant... bref

Le ressort était bien là sur la dernière photo. mais "était".

Beaux sabres modèle 1829 complet avec de beaux marquages.

Donner une estimation juste est difficile mais perso entre 300 et 350€ chacun serait un bon début mais je peux les avoir sous estimer.

Attendons d'autres avis de connaisseurs.

Bonne soirée

Choumac...

Bonjour,

Très sympa cette paire de sabres mle 1829 de canonnier monté!
Il y a pas mal de sujets sur ce type de sabre sur le forum.

Mais effectivement, ici, un est impérial et l'autre royal.
On remarque bien les 2 systèmes de fixation des battes dans le fourreau, et les différence de marquage sur le dos de la lame, en fonction de l'époque.

ces sabres avaient la côte il y a quelques années, mais le prix est redevenu plus raisonnable ces derniers temps.

En général, ils se vendent autour de 300-350€ quand ils sont en très bon état.
Ici, ils sont complets, mais nécessitent en bon nettoyage quand même.

Je dirai donc autour de 300€ chacun.

Re-
A mon avis l’impérial côté un peu plus que le royal. En tout cas il se vendra plus facilement.

Bonsoir
J ai mis en identification un plastron dans la rubrique uniforme il provient du même endroit que les deux sabres et ont appartenu à la même personne, pourriez vous m en dire plus au niveau du plastron je pense qu il a du être surtout avec un des deux sabres.
Les sabres seront mis en vente prochainement ensemble ou séparer
Ce qui est curieux c est qu il y a deux petite fente sur les côtés ou il y a avait le ressort je pense sais que c était le ressort mais cela n a pas l air de bouger.
Cordialement

Bonsoir,

Le plastron n'a rien à voir avec ces sabres. Le sabre de canonnier monté n'a été porté que par l'artillerie, le train d'artillerie, le train des parcs d'artillerie, le train des équipages,  l'artillerie de marine et les  spahis sénégalais. Aucun ne ces corps ne porte la cuirasse, apanage des cuirassiers  et carabiniers.

Cordialement

Bonjour
Donc si je les met en vente l impériale à 400 et le royale a 350 es ce que cela est correcte ?
Bien cordialement

Patpat a écrit:

Tribunusmilitum a écrit:

On ne voit pas si le n° 187, sans cuvette, a conservé son ressort à l'entrée du fourreau. Pour en savoir plus à ce sujet, consultez le lien indiqué par Patpat.

Bonsoir

Sur la 4ème photo du 187 on voit l’usure, sur le dos de la lame, causé par le ressort.

Maintenant est ce que le ressort est toujours là,  c’est une autre histoire.

Amicalement

Patpat

Bonsoir
désolé pour le double post, serait il possible d'avoir un lien ou une photo de comment est le ressort par curiosité. Le topic sur le sabre est bien sympa et complet un régal à lire pour la compréhension de ces sabres. Toutefois je vais les mettre en vente car pas du tout dans mes themes de collection par contre encore une fois mille merci pour les récits sur ce sabres

Voilà (détail de la planche de 1829) :



Cordialement

Bonjour oliv,
Pour ton prix de vente tu es seul juge, es tu pressé de vendre pour te renflouer ou financer un autre achat ou veux tu juste faire de la place en rentrant un peu d'argent ???
350 et 400 me paraissent des prix très corrects pour ces deux belles pièces, et je pense qu'ils partiront vite.
Et au pire, si je me trompe, rien ne t'empéchera d'accepter de négocier un peu....

En regardant la photo, j'ai quand même l'impression que le ressort est présent. La partie brillante tout en haut n'est-elle pas le talon de ce ressort, et la partie plus grise celle qui vient en contact avec le dos de la lame ? Ce n'est pas très net.

Les prix indiqués me semblent se situer dans la fourchette basse. Il ne faudrait pas s'en séparer à moins.

Cordialement

Bonjour
Peut être qu on le voit mieux car dans un post précédent je parlais de deux fentes sur les côtés mais pas évident de le faire bouger voici une photo plus précise.
Du fait de sa présence si bien entendu il y est ! En tout cas la lame une fois dans son fourreau ne bouge pas du tout ! dois je en conclure que son prix doit augmenter Si il est présent ?
Bien cordialement

Le ressort est donc bien présent et la partie plus grise est bien celle assurant le contact avec le dos du sabre. Sa présence n'ajoute pas de plus value mais son absence aurait fait descendre la cote.

Les prix que vous avez indiqués assurent une vente rapide, car tout à fait modérés. Cela dit, je m'intéresse aux objets et à leur histoire mais ne suis pas collectionneur. Je ne connais donc pas la tendance du marché actuel. A titre indicatif, il y a quatre ans, j'ai payé 450 € tout compris un sabre de canonnier monté de 1839 avec cuvette de type 1852, fourreau au numéro sans bosse ni piqûre, lame dans son poli originel, poignée et rivure parfaites, mais poinçons de garde rendus illisibles par l'usure.

Cordialement

Bonjour
Merci encore pour votre savoir. Merci à tous pour vos lumières et commentaire.

Bien cordialement

Bonjour, le marché est fluctuant, j'ai acheté cette année un canonnier monté "Manufacture Royale" frappé de l'ancre de marine (Le des armes de la royale de CASANOVA et BASTIE à la page 138 présente une planche décrivant les armes de la royale sous la monarchie de juillet et l'on trouve en bonne place un sabre modèle 1829 pour l'artillerie des ports avec l'ancre).
Le ressort dorsal de son fourreau a été remplacé par une cuvette à battes, modification datant du début du second empire.
J'ai acheté ce modèle peu courant en salle des ventes 180€ (avec les frais 20% et le parking payant il m'est revenu a 224€ TTC)
La vérité doit donc se situer entre 224€ et 450€

Le voici :

FredM,

Dans le cas du vôtre, le tarif bas s'explique : la lame est piquée et la cuvette est absente.

Cordialement

Citation :

la cuvette est absente

... du moins en partie : il reste les battes mais l'entrée de fourreau manque, ce qui justifie une décote importante.

Cordialement

Bonjour à tous,

se sont des lames qui sont belles quoiqu'il arrive.

En ce moment l'offre et la demande est un peu compliqué et le confinement fait avec l'absence de brocantes et de bourses vont un peu modifier la donne.
on le voit sur les ventes aux enchères que les prix s'envole sur toutes les pièces.

Mais même légèrement piquée c'est une belle pièce.

Cordialement
Choumac...

La lame était surtout sale, je revenais juste de la salle des ventes
Et de ce que j'ai vu de ci de là, il reste quand même assez peu courant de trouver un 1829 avec fourreau et poignée en bon état à moins de 300€......
A 350 et 400, je pense que notre ami oliv vendrait ses sabres dans l'heure sur le forum.

Bonsoir tout le monde,

un modèle 1829 partira quoiqu'il arrive si complet et en bon état général et au même numéro c'est la totale .

Donc oui pour 400€ mini cela partira facilement pour moi .
Un jour j'en aurai un un jour...

Et pour Fred_M le tien est magnifique avec en plus l'ancre de marine

Cordialement
Choumac...

Bonjour,

Pour information, j'ai payé le mien 250 euros datant de 1836.

Bonjour,

Le mien m'a coûté 350€, il y a 2 ans:


Racheté à un membre du forum, collectionneur et auteur de livres sur les sabres...

Fourreau avec ressort dorsal et lame marquée "Mre Nale de Châtellerault avril 1848", il date donc de la 2nde République.