LIVRE T2 SABRES FRANCAIS 1830-1870

Bonjour L'Amiral,

c'est un point de vue. Par contre j'ai appris de ne pas attendre le tome 2 ou 3 de certaines éditions.

J'ai eu le cas en attendant le tome 3 d'une édition sur l'armée belge. Au moment que j'ai appris que le tome 3 ne se realisait pas. Le 1 et 2 étaut épuisé.

Patpat a écrit:

Bonsoir

Vous avez reçu un mail de crepin leblond ?  Car moi je n’ai rien reçu ?

Amicalement

Patpat

Re Patpat
Si tu n'as pas acheté antérieurement de livre ou souscrit d'abonnement chez C-L il est normal que tu n'ai rien reçu. Ils ont enfin fait la promo à tous leurs contacts antérieurs sans se préoccuper de ceux qui avait déjà fait la réservation. C'est ainsi que Major 31 m'a alerté et de même Marne 14.
CDT

CHAPE48 a écrit:

Patpat a écrit:

Bonsoir

Vous avez reçu un mail de crepin leblond ?  Car moi je n’ai rien reçu ?

Amicalement

Patpat

Re Patpat
Si tu n'as pas acheté antérieurement de livre ou souscrit d'abonnement chez C-L il est normal que tu n'ai rien reçu. Ils ont enfin fait la promo à tous leurs contacts antérieurs sans se préoccuper de ceux qui avait déjà fait la réservation. C'est ainsi que Major 31 m'a alerté et de même Marne 14.
CDT

Bonjour

Merci pour la précision

Amicalement

Patpat

Oui, ils sont plus rapide pour faire de la retape auprès des vieux clients, que pour tenir leurs engagements auprès de leurs auteurs.....................

Bonjour à tous,
Grâce à Major31 qui a reçu la Newsletter de Crépin-Leblond je viens d'apprendre que la sortie du T2 est prévue pour le 19 /01/2021.
Je viens de vérifier sur le site, il n'est pas mis à jour puisqu'il indique mars 2021.
Je considère néanmoins qu'il faut considérer l'info comme réelle.
Bien cordialement.
Jean ONDRY

Bonsoir Jean

Voilà une très bonne nouvelle. Nous allons surveiller nos boites aux lettres.

Amicalement.

Marc.

Bonjour à tous!

Super nouvelle!
De mon côté, le chèque de pré-commande envoyé en Octobre 2020 viens d'être encaissé (hier) par Crépin Leblond...
Ca sent bon! Je vais surveiller activement ma boîte aux lettres ces prochains jours!

Quentin1873 a écrit:

Bonjour à tous!

Super nouvelle!
De mon côté, le chèque de pré-commande envoyé en Octobre 2020 viens d'être encaissé (hier) par Crépin Leblond...
Ca sent bon! Je vais surveiller activement ma boîte aux lettres ces prochains jours!

Bonsoir

En effet mon chèque de pré-commande vient aussi d’être encaissé hier.

Ca sent bon tout ça

Amicalement

Patpat

Bonsoir,

Très bonne nouvelle !!!

Je vais également surveiller ma boite aux lettres !

Bien cordialement

Bonsoir à tous les amis des sabres,
Crépin-Leblond vient de m'informer que le T2 est arrivé de Suisse. La distribution des livres réservés a commencé, un collectionneur de Moselle l'a déjà reçu: " Je viens de recevoir ton dernier livre. Il est magnifique ! Bravo encore."
Cela fait plaisir de voir que le temps passé à rédiger, à rechercher des modèles intéressants pour les photographier n'est pas vain.
Je vous souhaite le même plaisir à sa découverte que pour ce collectionneur.
Amicalement.
Jean ONDRY

bonsoir,tomme2 reçu ce jour,magnifique,merci messire jean;cdlt

Bonsoir bonsoir,

moi aussi , c'est le cadeau de noël sans sapin.
il est arrivé ce jour .

Merci à toi Jean , et le dernier reportage est sublime.

bonne soirée

Choumac

Bonjour à tous,
Livre reçu ce jour !
Bonne lecture en perspective
Merci Jean
Cordialement

Bonjour

Et un heureux de plus, je viens de le recevoir ce matin

Amicalement

Patpat

Bonjour
Anachronisme ou pas ... 1830 année charnière ...

reçu à l'instant

Bonsoir,
Reçu à l'heure du déjeuner.
Tout bon comme prévu!
Bonne nuit

Bonjour,

Moi Itou comme précisé dans mon message.

Bonjour Jean

J'ai découvert ton nouveau tome ce jour dans ma boite aux lettres. J'ai hâte de me lancer dans sa lecture.
Merci pour ta persévérance qui a permis sa réalisation.

A bientôt.

Marc.

Bravo à notre ami Chape pour avoir su montrer ses muscles à son éditeur !

Bonjour,

Il était là ce matin !!!

Bien cordialement

Très très joli travail, un grand merci

Bonjour les amis,

j'ai raté le facteur vendredi, mais ce matin j'ai récupéré le livre à la poste du village.

Heureux et content.

Bonjour,

Bien reçu aussi !
Bel ouvrage !
Je n'ai pu pour l'instant que le feuilleter, mais je vais prendre le temps de lire sérieusement !

Amicalement.

Cela valait la peine d'attendre, car cet ouvrage est magnifique !

Livre reçu le 19/02, pour ma part, juste avant de partir en vacances!
J'ai donc pu prendre le temps de le lire tranquillement!
Super, comme les précédents tomes!

Bonsoir Jean,

Je viens de finir de lire le second tome de ton ouvrage. Quel plaisir, je me suis régalé !

Un superbe travail, merci pour la qualité de ton travail et de tes ouvrages, merci de nous transmettre ton savoir et de nous faire rêver.

Je t’envoie un MP avec mes remarques sur de petites Typos sans gravité, juste au cas où une réédition serait nécessaire.

Bien amicalement

Patpat

Patpat a écrit:

Bonsoir Jean,

Je t’envoie un MP avec mes remarques sur de petites Typos sans gravité, juste au cas où une réédition serait nécessaire.
Bien amicalement
Patpat

Bsr à tous,
Je remercie Patpat pour avoir localisé des coquilles dans le texte. Sans attendre les errata à faire figurer dans un prochain livre toujours hypothétique,  voici les corrections :
- Page 41 dans le chapitre Particularités du modèle :  « qui emprunte au Mle 816 » il faut Mle 1816
- Page 46 et 51 il y a  deux fois la photo du texte du JMO de 1845= c'est voulu à la page 51 pour voir de façon plus pratique la mise en oeuvre du texte sur la photo du sabre juste au dessous
- Page 72 dans la légende de la photo du bas,  le chef d’escadron Auguste Goupil 23/08/1839 au 11/12/1940 »il faut 1840 et supprimer un slash
- Page 207 dans la première légende « magnifique fourreau est tès décoratif » merci de rajouter un "r" à tès ,
- Page 210 dans le premier paragraphe on peut lire « d’officier d’infanterie est la qualité de fantassin du maréchal, en en univers »,  , il faut remplacer "en en" par "dans un " univers.

Par ailleurs, deux spécialistes incontestés des armes blanches me font l'honneur d'acheter et de lire attentivement mes livres. Presque simultanément ils ont voulu corriger  et préciser la notion d'acier fondu que j'avais mal interprétée, influencé sans aucun doute par l'expression "cast steel" qui figure sur des lames de sabres américains.
Voici donc leur message:

"J’ai parcouru plus en détail, et avec plaisir, ton nouveau livre.

Les ouvrages sur les armes sont en général impersonnels, et les descriptions se succèdent avec une certaine austérité. Là, on sent la découverte, l’aventure, le vécu de l’auteur. C’est un aspect que j’apprécie beaucoup, qui rend la lecture plus dynamique et qui permet de partager de manière personnelle certains échanges, de citer d’autres auteurs (Merci pour le rappel à mon ouvrage). J’ai également apprécié la mise au point sur le « bancal » de notre regretté Jean Bick. Il n’aura malheureusement pas la satisfaction de lire ce chapitre… Il aura en tout cas beaucoup contribué à la connaissance des armes, et à la transmission.

La présentation d’images de toutes formes et de toutes proportions n’est pas aisée. La solution du « non alignement » donne un style qui se prête finalement bien à toutes ces pièces très variées.

Je me permets à mon tour une « mise au point » sur des propos liés à la fabrication, et qui m’ont laissé perplexe, notamment les précisions concernant les lames forgées ou fondues.
Page 59 : …le pan creux s’arrête net lorsque la lame est forgée, ou encore page  75 : A partir du IId Empire, la lame étant fondue…
Et que pense le lecteur qui découvre que le talon carré correspond à une lame forgée, et que le talon arrondi signifie que la lame est fondue, il se demande ce qu’on a bien pu lui raconter à Klingenthal…  

Aucune lame n’a jamais été fondue.
Deux types d’aciers ont été utilisés : l’acier obtenu par affinage ou corroyage, et dans un second temps avec l’évolution des procédés de production dans les aciéries, l’acier fondu. A ce propos, l’explication de la page 16 est absolument juste.

Je ne reviens pas sur la signification du marquage, « S.a. » pour les sabres et épées. Compte-tenu de la nouveauté, et principalement comme argument commercial, de nombreux articles se sont vus apposer un marquage ou un poinçon « acier fondu ». Non seulement les lames d’armes blanches, mais aussi les limes, râpes, burins, ciseaux à bois, fers de rabots, couteaux… Mais toutes ces lames sont toujours forgées, en utilisant les mêmes techniques, avec quelques précautions supplémentaires, les températures durant le forgeage ou la trempe n’étant pas les mêmes.

Pour les lames de sabres, la forme du pan creux en arrondi au niveau du talon n’est donc en aucun cas synonyme de lame fondue, et ne signifie pas non plus l’usage d’un acier fondu. Ce n’est qu’une simplification de la forme du pan creux économisant une étape lors du forgeage et également une simplification de l’aiguisage et du polissage. Cette simplification évite de fait l’usage d’une petite meule spécifique utilisée perpendiculairement à la lame pour la finition du talon.

Cette finition de lame coïncide avec l’usage quasi général de l’acier fondu vers 1850-55. Pourtant, à Klingenthal, avec une maîtrise parfaite de l’acier d’affinage, celui-ci est utilisé longtemps après l’introduction de l’acier fondu et on peut observer sa présence dans les fonds de gravure, où l’acide a révélé la structure du métal (Apparition d’un damas de structure).

Je termine en ajoutant deux précisions concernant l’évolution du forgeage et les lames courbes.
Vers 1890, Solingen a développé une technique de fabrication de lames par « roulage ». Elle consistait à introduire l’ébauche de la lame de sabre chauffée à blanc entre deux rouleaux profilés. En un tour des deux rouleaux, les formes de la lame ainsi que les pans creux étaient imprimés dans le métal, y compris la forme de la soie avec ses poinçons !

J’ai vu tourner cette machine dans la dernière forge de Solingen il y a quelques années.

Pour les lames courbes, plus de gabarits de courbure à appliquer durant le forgeage de la lame. La lame droite est chauffée, courbée dans un châssis, contrainte et trempée, en une opération. C’est pour cette raison que la courbure des lames actuelles est principalement marquée au centre de la longueur et que le premier et le dernier quart sont relativement droits.

Voilà pour mes remarques. J’ai étudié l’affinage de l’acier, le forgeage des lames, j’ai travaillé avec des forgeurs pour comprendre certains aspects, etc, et je forge moi-même avec 3 amis de l’Association. Nous avons beaucoup appris, et je conçois que personne n’est à l’abri d’une interprétation erronée.

Amicalement,

Marc

Marc Adolf
Président de l'Association pour la Sauvegarde du Klingenthal"


"Cher Monsieur,
Parcourant à nouveau et avec plaisir votre dernier ouvrage,le sujet "acier fondu" a attiré mon attention: selon vos écrits pages 60 et surtout 164 vous laissez entendre qu'une lame d'acier fondu serait "moulée" dans sa forme définitive avant finition et sans forgeage… Ceci est une erreur: l'acier fondu ayant l'avantage d'une homogénéité supérieure à l'acier dit naturel n'est autre qu'un procédé d'affinage expérimenté dès la fin du 18° siècle et largement répandu au milieu du siècle suivant seulement ! et autorisé en 1845 à Chatellerault (l'industrie privée l'utilisait déjà) ,et Klingenthal en fit les premiers essais dès 1822.

Ainsi,les barres de cet acier sont livrées aux manufactures en cet état et destinées à un forgeage classique à base d'étampages successifs ; lors de l'évolution de la mécanisation et de l'usinage des lames,le fraisage se fait prépondérant dans le perfectionnement des profils (ce qui explique l'apparition des talons "mourants"). Ces procédés nouveaux assurent une meilleure précision en économisant la main-d'œuvre ouvrière…

Les lames "sorties de moule" n'ont donc jamais existé,malgré quelques essais de cylindrage qui n'ont pas eu de suite.
Souhaitant que vous acceptiez de faire cette mise au point dans votre prochain ouvrage lorsque vous évoquerez l'acier fondu…

Très cordialement
M.Pétard"

Bonjour

Merci Jean pour ces précisions sur l’acier fondu , vraiment intéressant.

Amicalement

Patpat

Bonsoir Jean,

Il me semble qu'il y avait une sujet sur le forum sur l'acier fondu ?
Je me souviens m'être penché sur la question pour mon article sur les sabres de bord d'entrainement.

Amicalement.