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| Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) | |
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Auteur | Message |
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Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 13:59 | |
| Bonjour, Nlle photo avec de gauche à droite et de haut en bas (il est possible que les nom compte tenu de l'écriture ne soient pa stout a fait exact): Rang du haut : Médecin aide major Pons - Capitaine Goubet - Capitaine Arnaud - Commandant Odry - M. Delacourcelle Inspecteur des forêt - Capitaine Auroux - Interprète du Caïd Rang du centre : Colonel Baumgarten - Colonel Revertegat - Général Trumelet-Faber - Caïd de Azghouan - Général Pistor - M. Serres contrôleur civil de Tunis - Lt-Colonel Appert Rang du bas : Alia interprète du général Pistor (il aurait écrit les paroles du Beylical l'Hymne Tunisien de 1846 à 1957 à l'origine sans paroles et dont l'auteur est inconnu)- Capitaine Forbot - Capitaine Chevalier
Dernière édition par Gwalchaved le Jeu 7 Jan 2021 - 10:17, édité 2 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:03 | |
| Bonjour,
l'inspecteur des eaux et forêts est Louis Alexandre DELACOURCELLE. Passé par Polytechnique (admis en 1891, 235ème sur 266), il intègre en 1893 l'école nationale forestière par l'arrêté en date du 24 août 1893. Conservateur des Eaux et Forêts de 2ème classe, passé 1ère classe à Tunis à compter du 1er janvier 1913 par arrêté en date du 17 mars. Réintégré en métropole, alors inspecteur des Eaux et Forêts de 3ème classe, et appelé à Semur (Côte-d'Or). Pour la 2ème classe au grade d'inspecteur l'année suivante. Inspecteur des Eaux et Forêts de 2ème classe à Semur en 1920, passé à sa demande chef de section à la Direction générale à Paris. Inspecteur principal, au 2ème bureau de cette direction en 1922, passé à Versailles. En charge de la chefferie de Versailles par l'arrêté en date du 6 décembre 1929. Nommé conservateur des Eaux et Forêts, à titre honorifique par le décret en date du 27 mars 1934. Chevalier du mérite agricole au 6 mars 1910, officier au décret du 15 septembre 1921.
Journal d'agriculture, moniteur des comices, des propriétaires et des fermiers, 57ème année, tome II, 1893; Revue des Eaux et Forêts - 1920, 1922, 1929, 1934; JORF des 1er octobre 1891, 26 août 1893, 19 mars 1913, 24 avril 1914, 4 mai 1915, 10 avril 1920, 20 septembre 1921, 26 juin 1922, 13 décembre 1929 et 2 avril 1934.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:10 | |
| Dominique Joseph Odry je pense, général ensuite (était chef de bataillon en Tunisie à l'époque de la photo, dans les Tirailleurs algériens, puis chef d'état-major du commandement supérieur de la défense de Bizerte, ce qui semble correspondre) :
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH200/PG/FRDAFAN84_O19800035v0886134.htm
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:13 | |
| Maurice Eugène François Baumgarten, colonel du 4ème RTA au moment de la photo :
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH012/PG/FRDAFAN83_OL0146001v001.htm
Cordialement
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| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:17 | |
| Paul Henri André Revertégat, colonel du 4ème Zouaves (depuis le 27 septembre 1906) :
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH187/PG/FRDAFAN83_OL2292060V001.htm
Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:20 | |
| Alfred Frédéric Edouard Pistor, général de division, commandant la division d'occupation de Tunisie (sur place depuis le 16 mars 1910) :
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH181/PG/FRDAFAN83_OL2172064V001.htm
Cordialement
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:21 | |
| Bonjour,
Merci Poddichini ça donne de l'épaisseur à la photo qui par ailleurs porte le nom de celui qui a créé les paroles de l'ancien hymne Tunisien jusque la inconnu.
Tiens c'est curieux la photo est datée du 03 mai 1910, il venait sans doute remplacer le général Général Trumdet-Faber
Dernière édition par Gwalchaved le Mar 5 Jan 2021 - 15:23, édité 2 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:22 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 15:31 | |
| Le capitaine Goubet était dans l'infanterie. Breveté d'état-major de la division de Tunisie en 1910; il fut nommé en Tunisie en 1907. Il était alors breveté au 72ème RI. Promu chef de bataillon en 1911, par le décret en date du 24 septembre.
JORF des 30 janvier 1907, 31 mars 1910 et 28 septembre 1911.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 20:08 | |
| Bonsoir,
M. Serres était contrôleur civil adjoint à Sfax au moins en 1891. Puis, il attaché à la résidence générale de Tunis depuis au moins 1896. Il a, visiblement, fonction de vice-consul de France à Tunis en 1912. Il est fait chevalier de la Légion d'honneur en 1913.
Annuaire diplomatique et consulaire, 1891 et 1893; La dépêche tunisienne, 4 avril 1896; Journal des débats politiques et littéraires, dimanche 26 janvier 1902; Archives diplomatiques, recueil de diplomatie, d'histoire et de droit international, 1912; Le Petit parisien, mercredi 8 janvier 1913. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 20:17 | |
| Victor Jean Serres :
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH143/PG/FRDAFAN84_O19800035v0463243.htm
Il a visiblement aussi été membre d'une mission parlementaire au Maroc en 1925.
Paris-Midi du 13 octobre 1925.
Cordialement
Dernière édition par poddichini le Mar 5 Jan 2021 - 20:20, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 20:19 | |
| - Gwalchaved a écrit:
- Tiens c'est curieux la photo est datée du 03 mai 1910, il venait sans doute remplacer le général Général Trumdet-Faber
Peut-être que la photo a été prise à l'occasion de la passation de pouvoir à la tête de la division ? |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2422 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 20:47 | |
| Bonsoir,
Superbe et rare photo, bravo, avec les noms c'est top !
Amicalement Clément |
| | | Alex 18 Maréchal
Nombre de messages : 2014 Age : 26 Localisation : Bourges/Clermont-Ferrand Thème de collection : Troupes motorisées (motocyclistes) : GRDI, GRCA, RDP et ce qui me plait Date d'inscription : 13/07/2015
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 22:18 | |
| Bonsoir, comme les camarades, cette photo est sublime ! Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mar 5 Jan 2021 - 23:50 | |
| Bonsoir,
Merci pour vos retours. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 7:30 | |
| Bonjour,
Au sujet du capitaine Arnaud, est-ce bien un 5 sur le bandeau de son képi ? Le lieutenant-colonel Appert est un officier supérieur breveté hors cadre appartenant aux Zouaves. Tout comme le capitaine Auroux. Pour le capitaine Forbot, peut-être un officier non breveté d'état-major. M. Pons est médecin aide-major de 1ère classe en 1910.
On va essayer de creuser cela ce matin.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 9:13 | |
| Peut-être Ferdinand Marie Amédée Jean Pons, médecin aide-major de 1ère classe au 17ème Dragons, à ce grade depuis le décret du 29 janvier 1903. En 1917, il est médecin major de 2ème classe au 9ème Dragons.
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH182/PG/FRDAFAN83_OL2197015V001.htm
JORF des 3 février 1903 et 17 avril 1917.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 9:22 | |
| Etienne Eugène Félix Appert. Il était bien hors cadre.
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH004/PG/FRDAFAN83_OL0044014v001.htm
Mort pour la France, colonel d'infanterie, en 1914 :
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/client/mdh/base_morts_pour_la_france_premiere_guerre/detail_fiche.php?ref=30562 |
| | | poddichini Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 9:34 | |
| Le capitaine Auroux était bien breveté hors cadre. Il était bien au sein d'un régiment de Zouave, en l'occurrence le 3ème. Il était arrivé en Tunisie un an avant la photo, car fut nommé à l'état-major de la division d'occupation de Tunisie, par la décision ministérielle en date du 26 février 1909, afin de remplacer le capitaine d'infanterie, hors cadres, Gault. Auparavant il était au 17ème RI. Promu au grade de capitaine par le décret présidentiel en date du 24 décembre 1904, il passe par la même occasion au 143ème RI en remplacement de M. Ester, lui-même promu. Puis, il passe au 3ème Zouaves par décision ministérielle en date du 19 octobre 1906, afin de remplacer M. Suchet, qui a changé de corps.
JORF des 25 décembre 1904, 24 octobre 1906 et 27 février 1909. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 10:07 | |
| Bonjour,
Merci Poddichini pour toutes ces recherches. Est-il possible de trouver quelque chose sur les interprètes ? Celui en uniforme est peut-être répertorié quelque part. Il est noté Alia, mais il semble que ce soit un prénom féminin donc peut-être Ali A... Il devait être poëte ou compositeur également. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 10:16 | |
| Bonjour,
je vous en prie. Pour l'interprète, je vais regarder. Il est chevalier de l'ordre du Nichan Iftikhar. Peut-on avoir un zoom sur son uniforme et sa chechia ?
Cordialement |
| | | olivier1961 Maréchal
Nombre de messages : 2214 Age : 63 Localisation : Dauphiné Thème de collection : Soviétique, Norvégiens, Suédois particulièrement! Date d'inscription : 08/01/2011
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 11:24 | |
| Bonjour. Cette photo est superbe avec une qualité remarquable. On peut ressentir le contexte de cette époque!!...et encore bravo pour notre irremplaçable Mr Poddichini pour ces remarquables recherches. A bientôt. Olivier. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 11:43 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
je vous en prie. Pour l'interprète, je vais regarder. Il est chevalier de l'ordre du Nichan Iftikhar. Peut-on avoir un zoom sur son uniforme et sa chechia ?
Cordialement Pour le moment, je ne trouve qu'un nom, et ne suis pas certain que cela peut correspondre : Ali Khazmi, né le 30 octobre 1883 à Tunis, interprète, naturalisé français par un décret en date du 15 novembre 1927. Il vivait alors à La Manoubia. JORF du 22 novembre 1927. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 16:17 | |
| Bonjour Voici sa photo agrandie |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Mer 6 Jan 2021 - 16:36 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Jeu 7 Jan 2021 - 7:57 | |
| Bonjour,
Je ne trouve pas d'élément supplémentaire au sujet de cet interprète. Il reste aussi à trouver des éléments sur le capitaine Chevalier, des Hussards ? Je ne trouve pas non plus d'éléments sur le général à la droite du caïd ? Peut-on voir l'écriture de son nom ?
Merci et bonne journée. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Jeu 7 Jan 2021 - 8:22 | |
| Ça y est, j'ai trouvé le général : général de brigade Trumelet-Faber. Il fut nommé, par décret en date du 21 juin 1909, au commandement de la 1ère brigade d'infanterie de Tunisie, commandant militaire de Tunis, en remplacement du général de brigade Dolot. Il était toujours à ce poste en 1911, remplacé par le colonel Bertin, par décision ministérielle en date du 28 juillet 1911.
JORF du 23 juin 1909 et du 20 juillet 1911.
Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Jeu 7 Jan 2021 - 10:18 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Jeu 7 Jan 2021 - 11:07 | |
| Je vous en prie. Au sujet du capitaine Arnaud, est-ce bien un "5" sur le bandeau de son képi ?
Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) Jeu 7 Jan 2021 - 11:21 | |
| Bonjour, Non un 4 |
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| Sujet: Re: Manoeuvre de cadre de 1910 Tunisie (chez le Caïd de Azghouan) | |
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