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| Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ | |
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+5marne14 Peco orzabal gth94 militari 9 participants | |
Auteur | Message |
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militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 14:55 | |
| Bonjour, Je vous présente ce magnifique et rare glaive de Maréchal de France modèle 1817 estimé 10000€ à 15000€ ... Aprés avoir pour le fun proposé une misérable enchère à 12 000€ ce glaive a atteint la bagatelle de 117760€ frais inclut à Drouot ! C'est sur que l'on joue dans la cour des grands mais quand même! jugez plutôt! Un vrai chef d’œuvre et signé MANCEAUX bien sur.. je vais me contenter de la photo et revoir mes prétentions! M'enfin! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 15:10 | |
| Bonjour,
et à qui a-t-il appartenu ?
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 15:13 | |
| Bonjour poddichini,
D’après une tradition familiale ce glaive aurait appartenu au Maréchal Marmont.
Difficile de rester calme et de résister devant un tel objet!!!
Bien à vous.
Dernière édition par militari le Lun 22 Fév 2021 - 15:21, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 15:16 | |
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| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 17:06 | |
| Bonjour L’attribution fait quand même une partie du prix pour ces armes. Je serais curieux de savoir combien il aurait fait s’il eut été anonyme. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 17:11 | |
| Bonsoir,
C'est assez nouveau que des pièces certes de prestige, mais de la restauration atteignent de telles sommes.
Ces prix étaient jusqu'à présent réservés à des objets de prestige, au pedigree certain et uniquement du premier Empire. Nous verrons si cette tendance se poursuit ou bien s'il s'agit d'une enchère isolée. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 18:09 | |
| Oui ! Mais bon ! Un peu de pudeur... Je n'ai pas montré la lame . Haagtt.. là c'est encore pire, du vrai travail d'orfèvrerie . Je vous l'accorde , MANCEAUX ça n'est pas BOUTET ! Et puis une belle pièce est elle vraiment trop chère? Bon j'arrête là , il nous reste les yeux pour voir Bonne soirée |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 18:39 | |
| Salut une merveille, reste à savoir si elle restera en France ce dont je doute ludo |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 18:44 | |
| Bonsoir,
Détrompez ce sont des objets qui pour la plupart restent en France.
Ce n'est pas parce que l'enchère a été très élevée qu'elle n'est pas le fait d'un collectionneur français.
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 18:47 | |
| Waou , faut pas nous démoraliser d'avantage! Mais heureusement il nous reste la COVID pour se consoler... |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 18:54 | |
| - militari a écrit:
- Et puis une belle pièce est elle vraiment trop chère?
Bonjour, dans le cas de cette vente, oui, pour une très très grande majorité des gens. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 18:55 | |
| - mars021 a écrit:
- Détrompez ce sont des objets qui pour la plupart restent en France.
Bonsoir, cela serait une bonne nouvelle oui si cela est le cas ici. Cordialement |
| | | Peco Major
Nombre de messages : 248 Age : 35 Localisation : France Thème de collection : glaives, sabres, épées françaises Date d'inscription : 28/04/2018
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 19:03 | |
| Bonsoir, j'ai suivi la vente, l'attribution s'est faite en salle, non sur internet. On peut voir là un signe encourageant sur le fait que ce glaive reste en France. (même s'il est tout à fait possible que des acheteurs étrangers aient été présent, je ne le nie pas) En tout cas super objet qui aurait à coup sur trouvé une place de choix dans ma collection Nico |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 19:18 | |
| - mars021 a écrit:
- Bonsoir,
Détrompez ce sont des objets qui pour la plupart restent en France.
Ce n'est pas parce que l'enchère a été très élevée qu'elle n'est pas le fait d'un collectionneur français.
Cordialement Bonsoir, si c'est le cas j'en serai très content ludo |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 19:42 | |
| A défaut d'autre chose Au moins en France il nous reste l'humour!
Dernière édition par militari le Lun 22 Fév 2021 - 19:44, édité 1 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 19:44 | |
| Et les glaives de maréchaux !!!
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 22 Fév 2021 - 21:24 | |
| Bonsoir,
Marmont a donc eu deux glaives un sous l'empire l'autre à la restauration. On pourrait avoir un bel article comparatif. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 8:00 | |
| Bonjour, - gth94 a écrit:
- Bonjour
L’attribution fait quand même une partie du prix pour ces armes. Je serais curieux de savoir combien il aurait fait s’il eut été anonyme. Je partage cette interrogation, d'autant plus que l’attribution me semble pour le moins aléatoire........... |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 9:29 | |
| Bonjour,
Que dit le catalogue de vente ? on ne sort pas une telle pièce sans historique. Après 117760€ ce n'est pas grand chose, un artiste italien des années 90 a sorti 50 boites de conserves dans lesquelles il y avait 30 grammes de merde à lui dans chaque et la dernière qui est passé en vente est parti à 120000€ alors pour un glaive superbe ..... qui pèse bien plus de 30 gr ...
voila la description
Rare glaive de Maréchal de France modèle... Rare glaive de Maréchal de France modèle 1817. Fusée ornée sur toutes les faces de plaquettes de nacre séparées par des baguettes ciselées en frises de feuillages. Pommeau sphérique en laiton doré et ciselé à décor de palmettes, frises de laurier et rehaussé de fleurs de lys à la base. Garde à deux oreillons à six pans, uni au revers et richement décorés à l’avers des grandes armes de France ceintes des colliers des ordres de Saint Michel et du Saint Esprit. Quillons droits, évasés, à décor de fuseaux enfoudrés, à extrémités unies. Fine lame droite, à arête médiane à partir du tiers, finissant en pointe effilée Richement gravée, dorée et bleuie au tiers à décor d’une cartouche bordée de frises de laurier marqué « VIVE LE ROI », de trophées d’armes, de bâtons de maréchaux noués par un ruban, de casque à l’antique et de palmettes. Signée sur une face « MANUF ROYALE KLINGENTHAL COULAUX FRERES » et « MANCEAUX PARIS RUE DES Gds AUGUSTINS n° 5 » sur l’autre. Fourreau en acier décoré d’un semis de fleurs de lys en laiton, à deux garnitures en laiton décor reliées par deux baguettes maintenues par des rivets en fleurs (manque un). Chappe ciselée de rinceaux, mufle de lion et guirlandes, ornée de bâtons maréchaux en or émaillé, noués par un ruban argenté, gravée au dos « MANCEAUX RUE DES GRANDS AUGUSTINS N° 5 PARIS. Bouterolle décorée en suite, ornée d’un motif argenté d’une victoire couronnant un trophée d’armes. Longueur : 87 cm B.E. Époque Restauration.
D’après la tradition familiale, ce glaive pourrait provenir du Maréchal Marmont.
Historique : Ce glaive est appelé « modèle 1817 de maréchal de France » principalement sous l’influence de Christian Ariès et Michel Pétard qui ont présentés et décris de manière détaillée ce type de glaive dans le cahier 22 (1974). Il est vrai que la forme de l’arme est indéniablement celle d’un glaive.
Dernière édition par Gwalchaved le Mar 23 Fév 2021 - 19:00, édité 1 fois |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 13:22 | |
| C'est le conditionnel "pourrait" qui me perturbe........ |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 13:23 | |
| Et puis "la tradition familiale" : d'accord, mais laquelle ? |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 13:31 | |
| Les précautions d’écriture de Jean-Claude DEY et Arnaud GOUVION SAINT CYR signifient qu’ils n’ont pas pu recouper l’information donnée par la famille. Leur expertise s’arrête dans ce cas sur l’authenticité de la pièce, libre à l’acheteur de prendre en compte l’origine possible de l’objet. Le prix atteint laisse entendre qu’au moins deux acheteurs étaient prêts à accorder de la véracité à l’origine de la pièce. Ou alors les acheteurs avaient d’autres éléments à leur disposition, inconnus des experts, mais permettant d’accréditer l’appartenance de l’objet, ce qui peut également arriver. Cordialement |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 15:59 | |
| De toute manière, cette épée demeure splendide ! |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 16:02 | |
| Bonsoir Marne, tu voulais écrire glaive et ton clavier a fourché... |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Mar 23 Fév 2021 - 17:18 | |
| Bonsoir Mars, Non, du tout ! En fait, et quoiqu'en puisse dire le catalogue, si l'on veut se référer à l'antiquité Romaine, je ressors de mon arsenal de vieux latiniste à l'ancienne la dichotomie GLADIVS <->SPATHA, et, jaugeant à cette aune la longueur de l'arme présentée, j'en déduis que c'est incontestablement une épée.... Au fait, si SPATHA nous a donné épée, le mot veut aussi dire "latte". |
| | | Ludwig1805 Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : BOULOGNE BILLANCOURT Thème de collection : Militaria et Armes XIXè siècle Date d'inscription : 29/07/2013
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 1 Mar 2021 - 0:01 | |
| Bonsoir, Voilà ce qu’on disait de ce type de glaive/épée en 1822 |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 1 Mar 2021 - 5:17 | |
| Bonjour,
Quelle est la source de cet extrait ?
Cordialement |
| | | Ludwig1805 Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : BOULOGNE BILLANCOURT Thème de collection : Militaria et Armes XIXè siècle Date d'inscription : 29/07/2013
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 1 Mar 2021 - 6:56 | |
| Bonjour,
Oui effectivement, les sources, c’est toujours mieux : Colonel Cotty « Encyclopédie methodique, dictionnaire de l’artillerie », disponible sur Gallica.
Cordialement |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 1 Mar 2021 - 7:17 | |
| Bonjour, Apprendre chaque jour est une satisfaction |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ Lun 1 Mar 2021 - 7:20 | |
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| Sujet: Re: Un magnifique glaive de Maréchal de France mod.1817 adjugé 117760€ | |
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