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| Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? | |
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+10bats. igor3945 kevin63 reservisten Drimmer BRISSAUD poddichini miliww Valenvres Vrai ou faux ? 14 participants | |
Auteur | Message |
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TOTOPHE Caporal
Nombre de messages : 73 Age : 56 Localisation : Calvados Thème de collection : Casques US et autres à insignes WW2 Date d'inscription : 21/02/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 22:52 | |
| j'invite notre nouveau venu à bouquiner quelques ouvrages de référence sur le thème, il verra bien que ses coiffures ne s'accordent pas avec les modèles présentés, mais, "tout le monde doit pouvoir donner son avis, ou sentiment, liberté à conserver", la question posée était claire, "vrai ou faux", il me semble que la réponse l'était aussi, sans méchanceté ni aversion, nulle honte à la méconnaissance, ni à l'expérience... les réponses aux questions peuvent être courtes ou argumentées, chacun a des motifs de questions ou de réponses qui lui sont propres... Depuis bien longtemps, on connait l'engouement des collectionneurs pour les pièces rares, celui des faussaires et bricoleurs également... On parle souvent de la "chance du débutant", dans le cas de "vrai ou faux", l'adage ne s'est pas vérifié, on ne gagne pas à tous les coups, authentiques, ces trois pièces auraient constitué un excellent départ de collecte sur le thème... motivation et courage à lui s'il veut se lancer dans la belle aventure de la collection, on y vit parfois de beaux instants, souvent des déconvenues et déceptions, mais chacun a quelques belles découvertes ou histoires à son actif, c'est une partie de ce qui pimente et cimente la passion... tout n'est pas forcément négatif dans ce qu'on écrit, l'important, c'est la participation et l'échange. Totophe |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 22:58 | |
| Bonjour oui !! il y a des avis pour ses casquettes si cela n'est pas suffisant il y a des livres et sur le sujet sur ses couteaux estimés 300 € et 4000 € il ne demande pas de précision mais il demande si il peu avoir une dérogation pour vendre Cdl
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84107 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 22:59 | |
| Mais il n'est pas question de collection ici, mais d'héritage. Peut-être que notre ami ne veut pas se lancer dans la collection ? Pourquoi ne pourrait-il pas savoir ce qui ne va pas sur ses casquettes ? |
| | | TOTOPHE Caporal
Nombre de messages : 73 Age : 56 Localisation : Calvados Thème de collection : Casques US et autres à insignes WW2 Date d'inscription : 21/02/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:17 | |
| Je parlais de "motif" dans mon dernier message, celui de notre ami est de vendre semble-t'il, et je ne reviens pas sur sa légitimité à savoir ce qui cloche sur ses coiffures, vous me prêtez des propos qui ne sont pas les miens... Il aurait à coup sûr sollicité moins d'explications si les pièces avaient été authentiques, certainement que quelqu'un de patient pourrait prendre du temps, apporter des clichés, des références pour étayer la réponse qu'il attend, tout le monde sera content alors, ... peut-être que notre ami pourrait contacter la personne ou la boutique qui a vendu ces coiffures puisqu'elles ont été achetées au même endroit d'après ses dires, la course aux infos est lancée, bon courage |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84107 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:24 | |
| Chacun sa définition du partage de connaissances. |
| | | TOTOPHE Caporal
Nombre de messages : 73 Age : 56 Localisation : Calvados Thème de collection : Casques US et autres à insignes WW2 Date d'inscription : 21/02/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:31 | |
| Je viens de visualiser le post de notre ami sur sa dague, la chance est malgré tout au rendez vous, comme quoi la "chance du débutant" n'est pas une hérésie... en revanche, pas d'explication demandée sur les détails étayant son authenticité, je lui souhaite de placer sa belle arme blanche dans les meilleures conditions à un passionné, ça rattrape avantageusement le "couac des casquettes", bravo, bonne pioche |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:41 | |
| Bonjour il n'y a de Couac sur rien tout est cadeau d'héritage mais une approche un peu rentre dedans alors que la porte est grande ouverte trois photos pour trois casquettes , un peu léger pour du SS Cdl |
| | | TOTOPHE Caporal
Nombre de messages : 73 Age : 56 Localisation : Calvados Thème de collection : Casques US et autres à insignes WW2 Date d'inscription : 21/02/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:51 | |
| on peut avoir un cadeau empoisonné, mais de bonne foi, tout est possible, ... |
| | | TOTOPHE Caporal
Nombre de messages : 73 Age : 56 Localisation : Calvados Thème de collection : Casques US et autres à insignes WW2 Date d'inscription : 21/02/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:53 | |
| on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre, l'approche était certes "rentre dedans", et peu documentée, tout est dit, d'autres clichés seront peut-être postés, ... |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Ven 12 Mar 2021 - 23:58 | |
| - TOTOPHE a écrit:
- on peut avoir un cadeau empoisonné, mais de bonne foi, tout est possible, ...
Bonjour je vous suis pas ! empoisonné parce que SS ou faux Cdl |
| | | TOTOPHE Caporal
Nombre de messages : 73 Age : 56 Localisation : Calvados Thème de collection : Casques US et autres à insignes WW2 Date d'inscription : 21/02/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 0:02 | |
| "empoisonné" mais de "bonne foi", certainement que l'aïeul de notre ami pensait qu'elles étaient authentiques, un marchand, peut-être de bonne foi aussi, lui avait vendues en tant qu'originales, ... donc: "empoisonné pour FAUX", bien sûr |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 0:46 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
il ne demande pas de précision mais il demande si il peu avoir une dérogation pour vendre Cdl
Bonjour la est la question a mon avis a savoir si il a réellement les objets ? je pose trois casquettes sans détails et je disparais sans suivre et sans donné de détails même novice ? si il s'inscrit sur un forum ! il a une envie de savoir ! Cdl un héritage est une transmission , il ne dit pas que cela vient de famille ou d'aïeul libre a chacun d'interpréter |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 9:01 | |
| - poddichini a écrit:
- TOTOPHE a écrit:
- Expliquer un avis ou une expertise n'est pas le but d'une démarche d'authentification
Bonjour,
donc on doit juste entendre : "c'est bon", "c'est pas bon", et cela suffit ? Le membre, lorsqu'il vient tout juste d'arriver, doit-il connaître sur le forum qui va lui répondre et ses années d'expérience ? Il faudrait donc, dans cet esprit, modifier l'article 12 du règlement ?
Je ne vois rien de mal dans le demande de notre ami d'en savoir plus sur ce qui fait la différence.
Cordialement Bonjour à tous Je réalise que je suis pour l'instant un novice en termes de collections militaires - ceci dit, je ne suis pas un ignare en ce qui concerne la deuxième guerre, et m'intéresse beaucoup au sujet. Je tente en effet de m'instruire à propos d'un sujet dont il est très difficile de trouver des informations pertinentes sur le net (si l'on ne sait pas où aller). Par conséquent, je me tourne vers les experts, en espérant un petit peu apprendre ce qu'ils ont à partager (ce qui me semblait être le but de la page également). Si ceci paraît incroyable pour certains, je leur prie de m'en excuser. Personnellement, cela ne me dérange pas quand quelqu'un me demande de partager mes savoirs dans certains domaines où je pourrais exceller. Cordialement |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 9:08 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
il ne demande pas de précision mais il demande si il peu avoir une dérogation pour vendre Cdl
Bonjour la est la question a mon avis a savoir si il a réellement les objets ? je pose trois casquettes sans détails et je disparais sans suivre et sans donné de détails même novice ? si il s'inscrit sur un forum ! il a une envie de savoir ! Cdl
un héritage est une transmission , il ne dit pas que cela vient de famille ou d'aïeul libre a chacun d'interpréter Bonjour à tous Je tiens à clarifier ma position: J'ai récemment hérité d'un certain nombre d'objets de collection de la seconde guerre. J'ai amené certains de ceux-ci avec moi chez moi, et ai laissé d'autres chez l'épouse de la personne que me les a laissés (en l'occurrence, une vareuse de la Luftwaffe, ainsi que les trois casquettes mentionnées). Pour la petite histoire, la personne qui avait acheté tous ses objets les a achetés à prix gros, en pensant que tout était authentique. Le tout a été acheté à divers moments, et donc pas ensemble, ou même du même acheteur. Afin de clarifier l'authenticité de ces objets, j'ai trouvé ce forum passionnant, qui comporte de nombreux experts, qui pourraient m'éclairer. Des photos supplémentaires des casquettes et de la vareuse suivront, pour le reste, il me semble avoir répondu à toutes les questions avec de nombreuses photos. Je suis heureux d'apprendre que les deux dagues sont véritables, et un peu déçu d'apprendre que la majorité des décorations, ainsi que les casquettes, ne le sont pas. Bien à vous |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 9:11 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
oui !! il y a des avis pour ses casquettes si cela n'est pas suffisant il y a des livres et sur le sujet sur ses couteaux estimés 300 € et 4000 € il ne demande pas de précision mais il demande si il peu avoir une dérogation pour vendre Cdl
Bonjour Pour les dagues, j'ai trouvé de nombreux posts qui m'indiquent tous les détails que je devrais connaître, et pense entre-temps avoir pas mal de connaissances à leur sujet. J'en ai profité pour apprendre un maximum à propos des dagues de la Luftwaffe également. Pour les casquettes SS je pense avoir trouvé également là où sont les soucis (le matériau). Par contre pour celle de la Luftwaffe, je ne trouve pas, et aurais aimé avoir vos avis éclairés. Cordialement |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 9:16 | |
| - TOTOPHE a écrit:
- Je parlais de "motif" dans mon dernier message, celui de notre ami est de vendre semble-t'il, et je ne reviens pas sur sa légitimité à savoir ce qui cloche sur ses coiffures, vous me prêtez des propos qui ne sont pas les miens... Il aurait à coup sûr sollicité moins d'explications si les pièces avaient été authentiques, certainement que quelqu'un de patient pourrait prendre du temps, apporter des clichés, des références pour étayer la réponse qu'il attend, tout le monde sera content alors, ... peut-être que notre ami pourrait contacter la personne ou la boutique qui a vendu ces coiffures puisqu'elles ont été achetées au même endroit d'après ses dires, la course aux infos est lancée, bon courage
Bonjour Je ne sais pas où vous avez lu que la personne / boutique qui a vendu ces coiffures serait la même pour toutes trois... J'en doute très fort, la personne qui a fait tous ces achats les a faits au cours de nombreuses années en tant que collectionneur. Même si les pièces avaient été authentiques j'aurais été intéressé de savoir quelle en est l'histoire. Vous remarquerez par ailleurs que je réponds à tout le monde qui me donne des réponses, et pas seulement à tout ce qui se rapporte à l'argent. Alors oui, je voudrais tout vendre, tout simplement parce que c'est en indivision, et que personne n'est prêt à compenser les autres héritiers pour ces objets, pour des raisons que vous pouvez imaginer. Par conséquent il est en effet important pour moi d'en avoir une valeur. Cordialement |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 9:20 | |
| - TOTOPHE a écrit:
- Expliquer un avis ou une expertise n'est pas le but d'une démarche d'authentification, la collection, c'est l'apprentissage, la recherche, des heures de lecture et de discussions entre amateurs aux connaissances variées, une collecte d'infos de chaque jour... Néanmoins, nul ne sait tout, mais généralement, le "novice" écoute et respecte les avis des "anciens", les années de pratique, les centaines de pièces rencontrées, manipulées, décortiquées d'un oeil averti font de sa réponse, la réponse qu'il faut respecter et croire... Aujourd'hui, on voit tout et n'importe quoi sur internet, chacun veut des preuves lorsque la réponse apportée ne convient pas... A t'on jamais vu quelqu'un demander toutes les raisons qui font qu'une pièce est authentique, ???... Au premier coup d'oeil, la pièce est bonne ou ne l'est pas, l'impression de pièce "jus" est difficile à décrire, mais une patine artificielle est détectable rapidement, une bonne pièce n'impose pas de question, tout colle parfaitement, une pièce copiée intégralement n'a jamais l'allure ni la notion d'ensemble ayant vieilli conjointement, pour apprendre, il faut écouter et respecter ceux qui savent, c'est ainsi qu'on progresse, bon apprentissage donc... Totophe qui ne sait pas tout
Bonjour Je ne manque jamais de respect à qui que ce soit, je remets en question dans le seul but d'apprendre. J'accepte volontiers les avis qui m'indiquent que les objets sont des reproductions, vous verrez cela dans tous mes posts. Je ne doute pas que la personne qui les avait achetés se soit fait rouler de temps à autres. Vous me comprendrez quand je vous dirai que je voudrais les vendre assez rapidement, et que je ne suis pas prêt à attendre d'avoir les 40 ans d'expérience visiblement requis afin de les vendre en connaissance de cause. C'est précisément la raison pour laquelle je suis ici - pour espérer obtenir les avis des gens qui ont cette expérience, et qui seraient prêts à en partager quelques bribes avec moi. Cordialement |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 9:23 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
il n'y a de Couac sur rien tout est cadeau d'héritage mais une approche un peu rentre dedans alors que la porte est grande ouverte trois photos pour trois casquettes , un peu léger pour du SS Cdl Bonjour Effectivement, je n'ai pour l'instant pas plus de photos des casquettes. En principe je devrais être capable de prendre des photos supplémentaires demain ou lundi, ainsi que de la vareuse Luftwaffe à laquelle je fais allusion. Si mon approche paraît trop rentre dedans je tiens à m'en excuser. Bien à vous |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7197 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 19:16 | |
| Bonjour,
Pour les coiffures les photos souhaitables;
Nettes, de haute définition, bien éclairées
Face Cotes Dessus de coiffe Gros plan insignes, des raccords des liserés, éventuels marquages Intérieur Bandeau de transpiration Dessous de bandeau de transpiration si en cuir souple (si sorte de carton rigide imprégnée ne pas retourner car ça risque de casser) Éventuelle étiquette
Et au fur et a mesure des photos que vous nous proposerais sûrement d’autres vues vous seront demandé.
Cordialement
Adm |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Sam 13 Mar 2021 - 19:31 | |
| Bonjour il n'y a pas a s'excuser mais pour ce type d'objet trois discutions distincte serait a mon avis le mieux une fois rentré dans les détails les discutions risque d'êtres confuses Cdl |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7197 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Dim 14 Mar 2021 - 8:08 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
il n'y a pas a s'excuser mais pour ce type d'objet trois discutions distincte serait a mon avis le mieux une fois rentré dans les détails les discutions risque d'êtres confuses Cdl Bonjour, Tout a fait. 1 Casquette = 1 topic Ça serait plus aisé pour répondre et intervenir et plus clair pour vous. ADM |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3394 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Dim 14 Mar 2021 - 8:42 | |
| - Valenvres a écrit:
- Bonjour,
Il faudrait des photos de l’intérieur svp. Des gros plans de la bande de sudation. Cela aiderait beaucoup à déterminer si c’est une copie ou non. Cordialement Bonjour,les photos des intérieurs,demandées en début de post,auraient mis fin depuis longtemps à tous les échanges qui ont suivis.Cordialement et bon dimanche à tous,Pierre. |
| | | Vrai ou faux ? Sergent
Nombre de messages : 107 Localisation : Bruxelles Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 11/03/2021
| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? Mar 16 Mar 2021 - 12:35 | |
| - P.A.68 a écrit:
- Valenvres a écrit:
- Bonjour,
Il faudrait des photos de l’intérieur svp. Des gros plans de la bande de sudation. Cela aiderait beaucoup à déterminer si c’est une copie ou non. Cordialement Bonjour,les photos des intérieurs,demandées en début de post,auraient mis fin depuis longtemps à tous les échanges qui ont suivis.Cordialement et bon dimanche à tous,Pierre. Bonjour à tous J'ai les casquettes avec moi, ainsi que la vareuse de la Luftwaffe. Je prendrai les photos cet après-midi - je note bien vos avis de faire des post différents par objet. Un tout grand merci à tous ! Cordialement |
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| Sujet: Re: Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? | |
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| | | | Casquettes SS et Luftwaffe - authentique ? | |
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