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 Espagne 1762 maniement d'armes

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CAVE CANEM
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CAVE CANEM


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MessageSujet: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyMar 18 Mai 2021 - 20:25

Bonjour,
voici un petit fascicule, hélas en état extérieur passable, qui regroupe les différentes figures en vigueur à l'époque dans l'infanterie ibérique. Au delà des différentes postures qui sont assez semblables à ce qui se pratiquait en France, ces gravures permettent de voir l'habit et l'équipement du soldat, avec la cartouchière située sur le ventre alors que chez nous elle est placée en bandoulière à l'arrière droit de l'homme. Les revers de l'habit semblent très amples par rapport aux uniformes français de cette époque.

Espagne 1762 maniement d'armes Glgl

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en France :
Espagne 1762 maniement d'armes P795

Espagne 1762 maniement d'armes 88091
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PENÍNSULA
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Thème de collection : Armes blanches XIX
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MessageSujet: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyMer 19 Mai 2021 - 7:17

Bonjour.
Très intéressant CAVE CANEM.
Il s'agit des Ordonances du roi Carlos III.
La cartouchière sur le ventre s'appelait "cacerina" et fut supprimée en 1775.
Salutations.
Espagne 1762 maniement d'armes P1270016
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CAVE CANEM
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CAVE CANEM


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MessageSujet: Re: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyMer 19 Mai 2021 - 7:39

Bonjour,
merci PENÍNSULA,
Sauriez-vous comment était le fourreau de la baïonnette 1757 et son porte-fourreau sur le ceinturon à l'ordonnance de Carlos III ?

Espagne 1762 maniement d'armes 88091
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PENÍNSULA
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PENÍNSULA


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MessageSujet: Espagne 1762 maniement d'armes.   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyDim 23 Mai 2021 - 15:35

Bonjour:

Pour CAVE CANEM

Schéma ci-joint de la baïonnette espagnole modèle 1757. Le roi d'Espagne était Fernando VI.

Son fourreau était en cuir noir. Dans un premier temps il était placé à gauche à côté du "briquet". Un peu plus tard, a été placé à droite comme vous pouvez le voir dans les dessins.
Carlos III a été Roi d'Espagne entre 1759 et 1788.
Salutations cordiales.
Espagne 1762 maniement d'armes P1270017
Espagne 1762 maniement d'armes P1270018
Espagne 1762 maniement d'armes P1270019
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CAVE CANEM
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CAVE CANEM


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MessageSujet: Re: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyLun 24 Mai 2021 - 14:10

Bonjour,
merci ^pour ces intéressantes illustrations.
Dans le fascicule de 1762, les soldats sont représentés avec un porte-baïonnette " en couteau de chasse", peut-être est-ce une disposition spécifique à la Garde du Roi ?

Espagne 1762 maniement d'armes Lfoe

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Chevert
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Thème de collection : Guerre de Sept Ans
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MessageSujet: Re: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyLun 24 Mai 2021 - 18:46

Bonsoir,

Dans la série de planches Le Teatro Militar de Europa par Alfonso Taccoli en 1760, conservé à l’Armería Real de Madrid, Taccoli représente bien sur l'armée espagnole, ici les régiments d'artillerie et d'infanterie de Ceuta, et comme pour les régiments de la Garde, ils portent la baïonnette en couteau de chasse. Malheureusement Taccoli reproduit les mêmes différents types de figures qu'il colorie ensuite. Ce qui fait que pour les tenues françaises, si les distinctives sont conformes, il leur met également une baïonnette en couteau de chasse qui ne sera adopté qu'en 1767.Il faut noter que cet usage n’est pas nouveau dans l'armée française, dans son ouvrage Essai sur la castramétation, publié en 1748 à la fin de la guerre de succession d’Autriche, Le Blond écrit : « On a substitué depuis peu dans quelques régiments, à l’usage des épées, celui d’espèces de couteaux de chasse, qui se portent le long de la cuisse. De cette manière les rangs peuvent se serrer à une plus petite distance que celle de trois pieds. » Donc concernant les troupes française je serais réservé.

Je connais surtout la partie concernant les troupes françaises et en se référant aux noms des colonels qui y figurent, on peut dater les informations du second semestre de l’année 1759. La série espagnole doit être également de cette période 1759-1760.

Espagne 1762 maniement d'armes 21052408370010262917431948

Cordialement
JL
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CAVE CANEM
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CAVE CANEM


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MessageSujet: Re: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyLun 24 Mai 2021 - 20:50

Bonsoir,
merci pour ce complément des plus intéressant Chevert. Il semble donc qu'à cette période les fusiliers espagnols des différentes armes portent la baïonnette verticale, en couteau de chasse. Il est possible qu'en même temps les grenadiers, qui sont porteur d'un sabre eux, la porte en parallèle de celui-ci comme c'était l'usage. En France, l'épée a été officiellement retirée aux fusiliers en mars 1764.

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MessageSujet: Re: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyMar 25 Mai 2021 - 5:47

Bonjour
très intéressant ce document espagnol.
JC
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Cathelineau


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MessageSujet: Re: Espagne 1762 maniement d'armes   Espagne 1762 maniement d'armes EmptyDim 4 Juil 2021 - 8:34

Bonjour,

Nous avons aussi nos troupes avec cartouchière sur le ventre, notamment les troupes de montagnes et troupes irrégulières.

Bien cordialement.
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