Sabre de cavalerie prussienne, anglaise ou autre ??

Bonjour
J'aimerais de l'aide pour connaitre l'origine d'un sabre sur lequel j'ai flashé !!sur une vente aux enchères.J'étais parti pour l'achat d'un sabre à l'orientale, mais il grimpent trop vite en prix ?
Je me suis rabattu sur un sabre qui me plaisait bien et qui doit être chouette une fois accroché au mur.
Ce sabre devait faire des ravages, car on le tient bien en main, malgré son poids.
Sur l'expertise, il y est noté: Sabre de cavalerie prussien modèle 1811 dit"Blucher", lame gravée de motifs indiens, extrémité à double tranchant ( Long.lame 84.5cm)
J'avais un doute, car le sabre prussien 1811 découle du modèle 1796 anglais et avec 2 saillants rivetés dans le milieu de la poignée et celui ci n'en a pas, mais a une collerette avec une vis ?
De plus la calotte a longue queue est refermée sur le dessous au niveau de l’attache avec la garde. Je n'ai pas réussi à en trouver des ressemblantes sur le net ??
Les gravures ressemblent plus à de l'arabe qu'a des signes indiens.Mais malheureusement un ponceur fou est passé par là et il est très difficile de les prendre en photos.
De chaque coté, la gravure est surlignée (ou soulignée?) d'une ligne qui fait une boucle vers l'extrémité et est terminé par une grenade qui explose !! Dans son milieu, entre les écritures, d'un coté on a une demi lune à plat entourée de trois étoiles de chaque coté et sur l'autre face, une flèche qui traversent deux sabres entrecroisés.
J'aimerais connaitre le pays d'origine et l'époque.
Il n'y a aucune marque de manufacture ou de contrôle sur la lame ou la poignée.
Par avance, merci, de prendre un peu de temps pour me répondre.
Cordialement

bonsoir
A l’évidence lame de prise
s'est peut être du persan ce qui est damasquiné dessus donc plutôt anglais 19e

Bonjour
Oui je pensais à de l'anglais, sans certitude.
Par contre, je ne pense pas à une écriture, mais plutôt des symboles cabalistiques ou arabisant, comme vue sur le livre de Jean Lhoste et J.J. Buigne.
J'ai pu prendre de meilleurs photos, de plus les sabres croisés traversés par une flèche sont plutôt de forme européenne, à moins que ce ne soient des ciseaux !  




so


ie


nt


d


Cordialement

bonjour, félicitations belle arme, très probablement c'est anglais, une version hors service du mod. 1796 LC
davide

Le sabre est un officier de cavalerie légère Britannique de modèle 1796.
Une variation rare du sabre.

Bonjour,

Très beau sabre que je n'avais encore jamais vu. La lame n'est pas forcément de prise mais ramenée ou mise en place pendant la campagne d’Égypte par exemple. On dirai en effet une écriture de style perse.

Je n'aime pas les sabres anglais que je trouve en général laid. Mais celui la sort tout a fit du lot. Belle trouvaille. A garder dans votre collection.

Bonjour
Je compte bien le garder et l'accrocher au mur.
C'est vrai, il a une forme peu courante, c'est cela qui m'a attiré et le fourreau fait son office avec la fente du coté, aucune difficulté pour entrer ou sortir l'arme .
J'ai cherché sur le net dans les alphabets arabe, perse.... et je n'ai pas trouvé de comparaisons de signes.
Le seul défaut, la vis sur la bague, qui lui donne une époque plus récente ??Mais laquelle ??
Avez vous déjà vu une calotte comme celle du sabre ?
Cordialement.

Bonsoir,

La encore je pense que c'est une fantaisie du fourbisseur.

https://www.passionmilitaria.com/t80337-sabre-britannique-de-cavalerie-legere-modele-1796
https://www.passionmilitaria.com/t134549-sabre-de-cavalerie-britannique-modele-1796
https://www.passionmilitaria.com/t120765-ma-collection-de-sabres-de-cavalerie-light-pattern-1796

La vis de l'anneau est correcte et la variation du pommeau s'appelle un beak nose.

Bonjour,

Sabre très curieux, je n'aime pas non plus les sabres Anglais mais celui ci par contre est l'exception.
Justement un ami m'avait parlait d'un sabre de sa collection, qui ressemble beaucoup à celui ci mais il n'était pas arrivé à trouver sa patrie d'origine. Désormais je vais pouvoir l'orienter merci beaucoup !

Voici un sabre dont la lame est similaire à celle du sabre en question, avec une poignée de type Mameluke.

En voici un avec ce qui semble être la même décoration de lame que celui en question mais avec une lame de type normal.

La lame a des symboles de Talisman et j'ai lu que l'écriture est probablement une calligraphie simulée.

Bonjour à tous
Un grand merci à Katana pour toutes ces précisions.
Très, très belle collection se sabres Anglais, surtout le type Mamelouk damassé.
Effectivement, je pensais à des signes cabalistiques, car il y avait un peu tous les genres d'alphabets et de signes sur la lame.
Merci à Gwalchaved d'avoir mis les liens des sabres de Katana, j'avais cru reconnaître le pommeau beak nose sur l'un deux, mais sans certitude.
Katana, pouvez vous me donner plus de précision, vu vos connaissances et votre collection, sur l'époque et le type d'unités qui utilisaient ce sabre.
Merci d'avance, car on a grandement avancé grâce à vous.
Cordialement.

Bonjour Daniel78


Ils ont été utilisés de 1796 à 1821 par les Hussards, les Light Dragoons, la Royal Horse Artillery et la cavalerie Yeomanry qui les a utilisés pendant un peu plus longtemps.

Bonjour Katana
Merci pour les précisions.
Cordialement

Il y a un peu d'histoire sur le sabre ici, mais c'est en anglais.

https://collections.royalarmouries.org/battle-of-waterloo/arms-and-armour/type/rac-narrative-289.html

Merci, très instructif.
Je suis nul en anglais, mais merci google traduction .
Cordialement

Re-bonjour Katana
Est ce que je peux encore user de vos connaissances.
Il y a 6 mois j'ai acheté, à un prix modique, un lot comprenant un sabre de chasseur de Vincennes  1837( qui m’intéressait principalement), un glaive 1831 et un sabre anglais qui était mal en point( fourreau en très mauvais état)
J'ai été surpris en découvrant la lame qui était magnifiquement gravée.
Il y a peu, je ne voulais pas le garder, mais maintenant, je pense qu'il va accompagner mon sabre 1796.
Je n'ai pas fait de recherches dessus, je sais juste qu'il est d'époque Victorienne, pouvez vous m'en dire plus, Merci.
Cordialement

Il s'agit d'un sabre d'officier de cavalerie légère de modèle 1821 Daniel78.
On dirait que c'est un sabre d'officier Lancer.

Merci des précisions, Katana, bonne soirée.
Je vais essayer de le nettoyer un peu et le garder.

En vérifiant le bouchon de preuve en laiton, le sabre a été fourni par William Buckmaster, un tailleur londonien qui était en activité de 1824 à 1884.

Bonjour,

Il est tout à fait anglais avec les armoiries du Royaume unis et la devise britannique "dieu est mon droit "

Bonsoir à Tous

Sujet passionnant avec cette pièce magnifique de Daniel 78. Pour ma part, et en rejoignant Katana ainsi que Gwalchaved, on pourrait dire un 1796 ( Prussien serait un euphémisme, puisque se sont des importations Anglaises qui les ont équipées ceux ci jusqu'en 1831 date de mise en fabrication propre à eux).

Néanmoins, cette lame est plus que rare, car après avoir regardé la superbe collection de Katana, et des 1831, impossible de trouver cette lame particulière (hormis l'éperon qui termine la lame, et qui est spécifique aux Kilji Ottoman, et repris par les Mamelouk), mais sans ce renfort du dos de la lame.

De plus je ne nous oublierai pas avec cette gravure, qui me fait dire pour reprendre l'idée de mes camarades, qu'elle pourrait peut être aussi venir de chez nous



Notez le sabre de l'Officier Français
Je rejoindrais aussi Moimeme car les inscriptions sur la lame ne sont pas Arabisantes, et pourquoi pas Persane, Turc, j'ai un doute.

Enfin merci pour vos liens, car en lisant les récits de la mise en place du 1796, on se demande pourquoi ils l'ont abandonnée vu sont efficacité. En tout cas les récits font froids dans le dos..

Daniel 78, au plaisir de vous rencontrer si vous êtes dans le 78

Bien à vous

Bonjour
Pour les inscriptions, je n'ai trouvé aucune ressemblance dans les signes avec des alphabets Perses, Turcs ...
Sur ce coup, je fait entièrement confiance à Katana, vu sa collection et les similitudes !!
Cordialement

Bonjour,

Ce type de lame a été très à la mode depuis la campagne d’Égypte. Les français ayant ramené pas mal de sabres et de lames ont donnés le ton. On retrouvera ce type de sabre et de lame pendant presque tout le XIX ème.

Bonjour
Très beau Kilij.
Je suis preneur !!     
Je m'étais intéressé dernièrement à 2 d'entres eux , mais ils étaient hors de prix.
Cordialement

Bonjour à Tous

Eh oui Daniel, suivant de prés les enchères, ce type de sabre, est super demandé, et les prix grimpent avant même la fin de l'annonce de la mise à prix...
Donc sauf à avoir du répondant...…dur à attraper.....

..........Gwalchaved, superbe sabre, d'une "massivité" impressionnante....et visuellement impeccable

Pourrais tu faire une ou deux photos plus rapprochées des inscriptions ?

Les derniers qui m'intéressaient




Le premier à 22 000 € et le deuxième aux environs de 5 000 € d'après mes souvenirs, et cela hors frais. Ils avaient largement dépassé mes prévisions !!

Cdt