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| sabre oriental, kilij ottoman fin XIX | |
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+3uchronie Nicolas Fetting Gwalchaved 7 participants | Auteur | Message |
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Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Lun 6 Sep 2021 - 13:07 | |
| Bonjour à tous Je viens vers vous pour vous présenter un sabre oriental que j’affectionne tout particulièrement. Pour la petite histoire, je l’ai trouvé, il y a presque 20 ans, par hasard dans une petite brocante à rougemont en suisse, il était derrière une armoire et le vendeur l’avait oublié et ne savait pas trop ce que c’était. Une véritable chance. Pour la présentation, il s’agit d’un sabre kilij ottoman deuxième moitié du XIX siècle. Toutes les garnitures sont à décors floral en vermeil et argent. Le métal est repoussé. Les garnitures présentent toutes la tughra du sultan Abdülhamid II, j’ai encore un petit doute car difficilement lisible et elles se ressemblent bcp. La tughra dans l’empire ottoman vaut, sauf erreur, poinçon de titre et il permet d’affiner la datation. Il y a également sur la bouterolle la marque caractéristique du prélèvement pour les métaux précieux. La lame est en Damas Concernant le cartouche: Il faut donc lire "Allah Lahou el Moulk" traduisible par "Dieu est Roi, Souverain" La dragonne en fil d’or et d’argent semble être d’origine Du fait de ces éléments, je dirai qu’il serait 1880 soit le début de son règne. Je tiens à remercier de nouveau expat56 pour sa précieuse aide. Places aux photos: La tughra avec au centre celle d’Abdülhamid II. Le prélèvement sur la bouterolle Photos de dragonne d’époque. Si vous souhaitez d’autres photos et détails, n’hésitez pas. Si vous avez des corrections à apporter à ma descriptions elles sont les bienvenues. Bonne journée à tous. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Lun 6 Sep 2021 - 13:55 | |
| Bonjour,
Une très belle pièce une vrais merveille. Merci de nous la présenter |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Lun 6 Sep 2021 - 19:42 | |
| Bonsoir gwalchaved, Merci pour votre compliment, j’ai cru remarquer que vous appréciez également ce type de sabre. Bien cordialement |
| | | Nicolas Fetting Caporal
Nombre de messages : 90 Age : 49 Localisation : Spain Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/07/2021
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mar 7 Sep 2021 - 12:25 | |
| Un vrai trésor ! Avez-vous d'autres photos de la lame ? Cela pourrait même être de l'acier Wootz !
Sincèrement Nicolas |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mar 7 Sep 2021 - 17:46 | |
| Bonjour Merci bcp. Il est vrai que j’aurai du mettre des photos de la lame. Voici ce que j’ai, j’en reprendrai d’autres demain à la lumière du jour. |
| | | Nicolas Fetting Caporal
Nombre de messages : 90 Age : 49 Localisation : Spain Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/07/2021
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mer 8 Sep 2021 - 6:02 | |
| Une très belle lame, pourrait en fait être Wootz, pas de la plus haute qualité, mais quand même.
Salutation Nicolas |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mer 8 Sep 2021 - 6:20 | |
| Bonjour Encore merci J’avoue ne pas être capable de faire la différence entre du Damas et du wootz Complément d’info Longueur total 96 cm lame 81 cm Voici quelques photos prises rapidement ce matin à la lumière du jour. |
| | | Nicolas Fetting Caporal
Nombre de messages : 90 Age : 49 Localisation : Spain Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/07/2021
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mer 8 Sep 2021 - 6:27 | |
| Damas est forgé à partir de différents aciers et donc des couches peuvent être vues, le Wootz est un acier avec beaucoup de carbone qui est fondu dans une auge hermétique et montre généralement une fine structure cristalline.
Wootz
Une technologie qui s'est malheureusement perdue et qui vient seulement d'être reconstruite par certains spécialistes.
Meilleures salutations Nicolas |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mer 8 Sep 2021 - 7:41 | |
| Merci beaucoup pour ces précisions et lien après quelques lectures j’ai compris la différence entre les deux. A mon modeste avis, il s’agit d’acier wootz même si la lame n’avait pas vocation à sortir souvent de son fourreau. Bien cordialement. |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Mer 8 Sep 2021 - 9:34 | |
| Bonjour, tout béotien que je sois,je trouve que c'est un magnifique objet. Cordialement. |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Jeu 9 Sep 2021 - 6:04 | |
| Bonjour Merci beaucoup. Bien cordialement |
| | | Vikmax Aspirant
Nombre de messages : 287 Age : 49 Localisation : France Thème de collection : Sabre Date d'inscription : 19/01/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Jeu 9 Sep 2021 - 10:39 | |
| Bonjour, c'est une magnifique trouvaille. TRÈS RARE |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Ven 10 Sep 2021 - 9:50 | |
| Bonjour Effectivement, j’ai eu bcp de chance de le trouver. On en trouve parfois en salle des ventes, par contre je trouve que les prix s’envolent. |
| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1886 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Ven 10 Sep 2021 - 13:05 | |
| Bonjour,
Superbe objet ! Loin de mes centres d'intérêts habituels ! Mais tellement beau et intéressant, on en apprend tous les jours Félicitations pour ce sabre, qui me fait penser à ce cher Domayeux Et merci pour le partage |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Sam 11 Sep 2021 - 8:05 | |
| Bonjour Merci pour votre commentaire. Je n’ai malheureusement pas eu la chance de pouvoir converser avec ce membre, mais j’ai lu avec grand interêt ces sujets, son niveau de connaissances étaient incroyables. |
| | | Daniel78 Aspirant
Nombre de messages : 448 Localisation : 78 Thème de collection : Révolution à 1900 Date d'inscription : 30/12/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Sam 18 Sep 2021 - 14:57 | |
| Bonjour Très belle lame damassé qui ressemble un peu à la lame de mon sabre belge que j'avais présenté. Cordialement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX Dim 19 Sep 2021 - 11:56 | |
| Bonjour J’avais vue votre poste et vous avez un très beau sabre. La lame du vôtre me fait plus penser à un shamshir qu’à un kilij. Forte flèche et absence de contre tranchant à la pointe. Ce qui lui donnerai plus une origine stylistique perse. Hormis cela, je manque de savoir pour pouvoir vous aider. Bien cordialement |
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| Sujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX | |
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