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| RDA, NVA : la dague d'officier | |
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+5lcd poddichini miliww solitaire590 F-X 9 participants | Auteur | Message |
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F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: RDA, NVA : la dague d'officier Sam 30 Oct 2021 - 16:27 | |
| Bonjour, La dague d'officier est introduite en 1960 dans la NVA et apparaît pour la première fois lors de la parade du 1er mai 1961. Elle est portée en tenue de parade et en tenue de cérémonie (militaire ou privée comme le mariage). Jusque 1974, c'est un achat personnel, ensuite elle remise gratuitement à la fin de des études pour les élèves-officiers lorsqu'ils reçoivent leur premier grade. Les dagues sont identiques pour l'armée de terre, l'aviation, les gardes-frontières. Il existe un modèle doré pour la marine. Les généraux ont un modèle spécifique. Elle est fabriquée par le combinat d’État de Mülhausen en Thuringe. Jusqu'à la fin des années 70, on trouve la marque de cette entreprise sur la lame, les lames sont toujours numérotées. Il est difficile de dater les dagues par le numéros de la lame. On trouve parfois dans les boîtes un certificat de garantie daté mais le numéro de la lame n'apparaît pas dessus. Il existe deux types de dagues. Sur le premier la boîte en carton à souvent un aspect marbré. La fusée en marnière synthétique est légèrement translucide. Le logo de Mülhausen est présent sur la lame. La bélière à trois trous. Le deuxième type apparu début des années 80 à une boîte en carton de couleur pleine. La fusée est opaque avec une ligne de moulage. Pas de logo sur la lame. Bélière à un trou. En 1990 on fabriqua pour le marché de la collection des dagues avec les pièces détachées restant dans la manufacture, elles ne sont pas numérotées. Il existe des copies. Je vous présente ici une dague du premier type. |
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 16 Nov 2021 - 13:01 | |
| Bonjour, Même si ne passionne pas les foules, une dague de la Volksmarine du type 2. Lorsque je reçois ma dague (je n'avais qu'une photo en l'achetant), je vois le numéro 03390, numéro très bas donc content, je retourne la dague et me rends compte qu'il n'y a pas le logo du fabricant donc déçu car type 2. C'est seulement à ce moment que je me rends compte que la lame est gravée : "für ausgezeichnete Leistungen" Pour beaucoup il s'agit de dagues fabriquées en 1990, ce qui est étonnant c'est que la lame est clairement fabriquée pour être gravée (les rigoles ne sont pas meulées, elles laissent la place pour la gravure). Il est quand même étonnant qu'ils se soient embêtés à fabriquer spécialement une lame pour l'occasion surtout qu'elles sont très rares et qu'a priori ils se sont contentés de fabriquer les dagues à partir de stock restants de pièces. Cette dague reste un mystère. |
| | | solitaire590 Lieutenant
Nombre de messages : 596 Age : 65 Localisation : 59 Nord Thème de collection : Militaria de 39-45 à nos jours Date d'inscription : 07/12/2016
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 16 Nov 2021 - 13:07 | |
| Bonjour François-Xavier et merci pour ce très beau reportage. Pascal |
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 16 Nov 2021 - 13:23 | |
| Merci Pascal,
On est vraiment un tout petit groupe à s'intéresser à la RDA, on retrouve toujours les mêmes... |
| | | solitaire590 Lieutenant
Nombre de messages : 596 Age : 65 Localisation : 59 Nord Thème de collection : Militaria de 39-45 à nos jours Date d'inscription : 07/12/2016
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 16 Nov 2021 - 13:52 | |
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| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 16 Nov 2021 - 14:05 | |
| bonjour,
personnellement , je ne collectionne pas ce thème ( même si j'ai quelques pièces et doc sur ce thème mais vraiment de la broutille ), mais je trouve vos sujets très intéressants et ne peux que vous encouragez à nous en montrer encore et encore ;
collectionnement
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 16 Nov 2021 - 15:52 | |
| Bonjour,
En effet, comme miliww, je ne collectionne pas mais cela m'intéresse. Je ne vais pas par contre poster pour ne rien dire d'intéressant.
Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Sam 1 Jan 2022 - 18:32 | |
| - F-X a écrit:
- Bonjour,
Pour beaucoup il s'agit de dagues fabriquées en 1990, ce qui est étonnant c'est que la lame est clairement fabriquée pour être gravée (les rigoles ne sont pas meulées, elles laissent la place pour la gravure). Il est quand même étonnant qu'ils se soient embêtés à fabriquer spécialement une lame pour l'occasion surtout qu'elles sont très rares et qu'a priori ils se sont contentés de fabriquer les dagues à partir de stock restants de pièces. Cette dague reste un mystère.
Bonsoir, nous en avons déjà discuté: entre les tenues neuves, les drapeaux, les décorations... Les stocks étaient parfois impressionnants et les employés se doutaient que les lendemains seraient imprévisibles. Et surtout, le marché des collectionneurs... Je pense que dans ce but, passé 16 heures, ça continuait de bosser en perruque dans les ateliers. |
| | | lcd Aspirant
Nombre de messages : 301 Localisation : Thenac Thème de collection : insignes et souvenirs Date d'inscription : 30/12/2019
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Sam 1 Jan 2022 - 21:59 | |
| Bonsoir les Passionnés,
Je découvre ce Post et suis surpris. Comme je le dis par ailleurs, je peux témoigner que la RFA a tout , je dis bien "TOUT" , fait pour qu'il ne reste rien d'utilisable de la feu NVA. D'après les explications que m'ont donné mes homologues de la HEER, après la chute du Mur nous serions passé à un cheveu d'un combat où la NVA et la HEER auraient été si imbriquées que l'utilisation de l'arme Nuc Tactique eut été impossible, ei la stratégique encore plus.
Ceci dit, je pense que mon témoignage justifie le fait qu'il y ait sur le marché plus de pièces "récentes" que "authentiques" / "d'époque" pour les articles de ce post.
Cordialement et Bonne Année
LCD |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Sam 1 Jan 2022 - 22:33 | |
| - lcd a écrit:
- Bonsoir les Passionnés,
Je découvre ce Post et suis surpris. Comme je le dis par ailleurs, je peux témoigner que la RFA a tout , je dis bien "TOUT" , fait pour qu'il ne reste rien d'utilisable de la feu NVA. D'après les explications que m'ont donné mes homologues de la HEER, après la chute du Mur nous serions passé à un cheveu d'un combat où la NVA et la HEER auraient été si imbriquées que l'utilisation de l'arme Nuc Tactique eut été impossible, ei la stratégique encore plus.
Ceci dit, je pense que mon témoignage justifie le fait qu'il y ait sur le marché plus de pièces "récentes" que "authentiques" / "d'époque" pour les articles de ce post.
Cordialement et Bonne Année
LCD Bonsoir, l'expérience me dicte que le "tout", au sens de "100%" , est bien rare, dans l'histoire de nos sociétés. La NVA était une armée de très grande taille, et ce qui a pu être détruit dans une base a pu dans une autre être vendu en Afrique, à des brockers yougoslaves (preuves diverses et variées de combattants en tenues NVA), à des brocanteurs (l'inénarrable maison Sturm de Tangermünde, entre autres). Ne parlons pas des avions muséifiés et des Mig-29 recyclés dans la Luftwaffe. Bref beaucoup a été détruit, mais pas seulement, loin de là. Ce qu'ont vous dit vos interlocuteurs était-il valable seulement pour Torgau ou pour toutes les bases est-allemandes? Avaient-ils une responsabilité permettant de juger de l'ensemble de la NVA? C'est un simple réflexe de ma part pour déterminer quel type d'information vous avez reçue, en aucun cas pour disqualifier ceux avec qui vous étiez en relation. Je cours depuis 1997 après les artefacts de la NVA et je puis vous garantir que l'on a vu absolument de toutes les époques de la RDA, des premières années d'occupation soviétique avec de la WH recyclée , au matériel 1986 flambant neuf en attente d'une conflagration. Un inventaire qui donnerait des migraines à Jacques Prévert. Par exemple songeons aux collectionneurs américains et allemands qui ont récupéré du matériel lourd en superbe état, que l'on peut voir tous les ans au War and Peace Show ou au Militärtreffen sur l'ancienne base sov de Pütnitz. Ce qui est certain c'est la destruction de munitions, encore que des tonnes en aient été cédées ici et là à des armées officielles. Mais tout est documenté. |
| | | DUCLOS J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2509 Age : 51 Localisation : Region Parisienne Thème de collection : Marine principalement Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Dim 2 Jan 2022 - 14:05 | |
| bonjour
merci pour ce partage FX, etant basé à Bucarest , j'apprécie Je me verrai bien en acheter une prochainement Celle dorée est superbe !
Cdt |
| | | cromagnon 07 Capitaine
Nombre de messages : 619 Age : 65 Localisation : Ardèche libre Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes Date d'inscription : 27/11/2021
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Dim 2 Jan 2022 - 14:25 | |
| bonjour je suis totalement néofite dans ce domaine ,ce n'est pas non plus mon thème mais merci de nous l'avoir presenté et c'est aussi la diversité sur un forum de collectionneurs amicalement cro |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36331 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mer 5 Jan 2022 - 20:59 | |
| Bonjour très belles dagues. Merci de cette présentation. JC |
| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 912 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier Mar 28 Mar 2023 - 17:42 | |
| Bonjour F-X, Je viens de tomber sur votre post.Très intéressant. Voici la mienne ( la seule ) 2e type sans la boite. crldt. . |
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| Sujet: Re: RDA, NVA : la dague d'officier | |
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| | | | RDA, NVA : la dague d'officier | |
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