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| Gilet d'arme, tenue TDF | |
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+5Lieut13 lcd Jean67 poddichini Tribunusmilitum 9 participants | |
Auteur | Message |
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poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 21:08 | |
| Bonjour,
une question au sujet du gilet d'arme, porté avec la tenue TDF : en quelle année est-il apparu ? Il est clairement décrit dans l'instruction relative aux tenues et uniformes des militaires des armes et services de l'armée de terre du 13 juin 2005, au point 3.3.6. Je voulais regarder dans l'instruction du 27 juillet 1990 sans succès pour accéder à ce document. Est-ce plus ancien encore ?
Merci d'avance, cordialement. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 21:14 | |
| bonjour,
oui c'est plus ancien , je vais chercher car j'avais vu un texte là dessus ;
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 21:15 | |
| Bonsoir miliww,
je vous remercie.
Amicalement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 21:43 | |
| bonjour,
je ne trouve pas pour l'instant , mais je pense qu'il faudrait chercher dans les années 1970 quand il y eu de grandes réformes des tenues dans l'armée ;
collectionnement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 21:48 | |
| bonjour,
après quelques recherches car j'avais un doute (et je suis impardonnable ) , il existait bien dans les années 1930 , en revanche pas trouvé de texte dans l'immédiat ;
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 22:13 | |
| Merci miliww. Mais c'est surtout le port avec la tenue TDF qui me questionne. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mer 8 Déc 2021 - 23:29 | |
| Bonsoir,
Entré en service en 1977, j'ai toujours connu le gilet d'arme. Il est resté porté sans changement après l'avènement de la tenue terre de France en 1990.
Il s'agit d'un effet facultatif.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 9 Déc 2021 - 0:01 | |
| Bonsoir,
Je vous remercie. Oui, il est facultatif.
Nous pourrions profiter de ce sujet pour présenter quelques exemplaires ?
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 9 Déc 2021 - 6:24 | |
| Bonjour,
Est-il possible que ce gilet d'arme remonte à la circulaire de 1959 ?
Cordialement |
| | | Jean67 Général de Division
Nombre de messages : 1442 Age : 56 Localisation : Region Nord-Est Thème de collection : Tout ce qui me plait... Date d'inscription : 14/03/2013
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Lun 13 Déc 2021 - 14:44 | |
| Bonjour,
Je ne voudrais pas m'avancer mais je crois, que "réglementairement", il était réservé aux officiers. Néanmoins, cela était toléré, beaucoup de sous-officiers le portaient par "coquetterie", et surtout parce-qu’avec ce gilet, on peut rester avec la veste ouverte ...chose inconcevable sans cet accessoire.
Bien cordialement. Jean. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Lun 13 Déc 2021 - 15:22 | |
| bonjour jean67,
règlementairement , le gilet d'arme est pour les officiers et les sous-officiers ; tenue facultative;
collectionnement
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Lun 13 Déc 2021 - 16:10 | |
| - Jean67 a écrit:
- Bonjour,
Je ne voudrais pas m'avancer mais je crois, que "réglementairement", il était réservé aux officiers. Néanmoins, cela était toléré, beaucoup de sous-officiers le portaient par "coquetterie", et surtout parce-qu’avec ce gilet, on peut rester avec la veste ouverte ...chose inconcevable sans cet accessoire.
Bien cordialement. Jean. Bonjour, Le texte règlementaire est disponible dans la base de données. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mar 14 Déc 2021 - 0:05 | |
| L'idée du recensement de vos gilets d'arme est toujours d'actualité. N'hésitez pas à participer.
Cordialement |
| | | lcd Aspirant
Nombre de messages : 301 Localisation : Thenac Thème de collection : insignes et souvenirs Date d'inscription : 30/12/2019
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mar 14 Déc 2021 - 9:40 | |
| Bonjour les Passionnés, Le gilet est un article vestimentaire toléré ce qui évite à l'administration de le financer ! De quand date-t-il ? C'est une excellente question ! Je vous glisse une carricature de mon père prisonnier en 40-43 la vareuse porte les pattes de col du 94° RI , car il commandait la 5° Cie de ce régiment quand il a été fait prisonnier en 40, et il porte le gilet du 3° REI où il avait été lieutenant. Quand il a été à la retraite il s'est fait faire un gilet vert avec les boutons Ag du REC (il a commandé en Indo le 1° GA 1° REC), mais le premier or du REI, et un gilet rouge avec les boutons or des Spahis (il a commandé le 2° RSA) mais avec le 1° bouton Ag du REC ! L'an dernier j'ai découvert/appris que les généraux peuvent porter un gilet blanc/ventre de biche (pour rappel les généraux n'appartiennent plus à une arme ou subdivision d'armes à partir du moment où ils accèdent aux étoiles). Cordialement LCD |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Mar 14 Déc 2021 - 9:56 | |
| Bonjour,
Intéressant témoignage. Merci. Ma question porte quant à elle sur le gilet porté avec la tenue TDF.
Cordialement |
| | | Lieut13 Général de Brigade
Nombre de messages : 1014 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : français de 1945 à maintenant Date d'inscription : 19/07/2007
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 16 Déc 2021 - 21:52 | |
| bonsoir, mes deux gilets d'armes que j'ai porté en tant qu'officier de réserve TDM Légion Etrangère - cavalerie fabrication maitre tailleur Lieut13 |
| | | lcd Aspirant
Nombre de messages : 301 Localisation : Thenac Thème de collection : insignes et souvenirs Date d'inscription : 30/12/2019
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 16 Déc 2021 - 22:54 | |
| Bonsoir les Passionnés
Je n'avais pas réagi à la réponse de PODDICHINI, mille excuses. En fait les gilets sont portés avec la TDF comme ils l'ont été avec les tenues précédentes. Les couleurs sont spécifiques aux armes et aux subdivisions d'armes. Pour l'Artillerie la couleur est rouge ... je n'ai pas mémorisé la nuance ! (les fantassins, les Cuirassiers et les Spahis ont aussi des gilets rouges, mais chacun de nuances spécifiques que je n'ai pas plus mémorisées ! La seule nouveauté arrivée avec la TDF, est le gilet blanc des officiers généraux. Par ailleurs Gendarmerie, Air et Marine n'ont pas la TDF mais ont aussi un gilet bleu marine .
Cordialement
LCD |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 16 Déc 2021 - 23:27 | |
| Bonjour Lieut13,
Merci pour ces deux images qui lancent le sujet.
Ma question porte toujours sur la date d'apparition du gilet sur cette tenue TDF.
Cordialement |
| | | mb399579 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 784 Age : 55 Localisation : Nord Saumur Thème de collection : WW2 - USA + France Libération + FFI Résistance Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 16 Déc 2021 - 23:31 | |
| Bonsoir, L'autorisation de port du gilet d'armes avec la tenue de sortie étant antérieure à la TDF, son port a été prorogé avec l'arrivée de celle-ci. Bertrand |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Jeu 16 Déc 2021 - 23:35 | |
| Bonjour,
Merci. Quelle année donc ?
Cordialement |
| | | Raider30 Général de Division
Nombre de messages : 1202 Localisation : Martinique Thème de collection : Scoutisme Date d'inscription : 16/10/2020
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 0:56 | |
| Bonsoir.
"Ma question porte toujours sur la date d'apparition du gilet sur cette tenue TDF."
Je pense que suite aux différentes réponses, vous avez compris qu'il n'y a pas eu d'interruption du port du gilet d'armes entre l'ancienne tenue et l'arrivée de la TDF. C'est la TDF qui est apparue sur le gilet et non l'inverse.
Le gilet était déjà là comme les chaussettes, les chaussures, la chemise blanche et le képi. Tout n'a pas été changé !
Donc, la date du port du gilet avec la TDF (puisque c'est votre question) date tout simplement de la date de mise en place de la TDF.
Il ne faut pas chercher plus loin.
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 6:55 | |
| Bonjour,
Donc porté avec la tenue modèle 1952 si on résonne ainsi ? Des images pour illustrer ?
Cordialement |
| | | Raider30 Général de Division
Nombre de messages : 1202 Localisation : Martinique Thème de collection : Scoutisme Date d'inscription : 16/10/2020
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 8:06 | |
| Bonjour. Pour l'arrivée de la TDF, je peux en témoigner. J'ai porté les tenues précédentes (tenue d'été et tenue d'hiver). Et j'avais déjà mon gilet. Les aspirants moins fortunés pouvaient s'acheter un faux gilet ( que la partie haute ) et ne pouvaivaient donc pas ouvrir leur vareuse). De memoire le gilet ne se portait en principe qu'avec la tenue hiver. Idem aujourd'hui avec la TDF sauf coqueterie et un personnel qui en était équipé pouvait ainsi montrer son gilet à un mariage en période estivale. Autre précision, il me semble aujourd'hui que seuls les soff supérieurs ont la possibilité de porter un gilet dont le port reste facultatif.
Je regarderai si je retrouve une photo de mon service militaire avec l'ancienne tenue. (Pantalon avec les autoroutes sur les cotés).
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 8:10 | |
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| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 8:55 | |
| bonjour,
comme déjà précisé sur un de mes précédents messages, le port du gilet d'arme est pour les officiers et tous les sous -officiers et non pas que pour les sous -officiers supérieurs ; ce sont les textes règlementaires ;
collectionnement |
| | | Raider30 Général de Division
Nombre de messages : 1202 Localisation : Martinique Thème de collection : Scoutisme Date d'inscription : 16/10/2020
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 14:36 | |
| Bonjour.
Merci Miliww d'avoir corrigé ma publication concernant les SOFF. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 16:03 | |
| Lorsque j'étais capitaine, ayant un peu grossi, j'ai attribué mon premier gilet par tirage au sort parmi les officiers et sous-officiers de ma batterie susceptibles d'entrer dedans. C'est un maréchal-des-logis qui a gagné. Bonne affaire pour lui, car cet effet n'était pas donné ! Nous venions tout juste de passer de la tenue "mastic" à la tenue "terre de France" (1990).
J'ai eu trois gilets d'arme de couleur écarlate, étant artilleur : - Le premier, confectionné en 1981, avait des boutons hémisphériques à fond lisse, avec symbole à l'ancienne: deux canons en sautoir surmontés d'une grenade, pas de fusée. Ce gilet avait une martingale et des poches gousset ; - Le deuxième, fabriqué vers 1989-1990, a des poches à rabat et pas de martingale. Les boutons sont identiques aux précédents ; - Le troisième date sans doute de la fin des années 90. Les boutons, moins bombés que précédemment, sont à fond strié horizontalement et portent le symbole à deux canons en sautoir sur lesquels broche une fusée, le tout surmonté d'une grenade. Il possède des poches gousset et une martingale.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Ven 17 Déc 2021 - 16:17 | |
| Bonjour tribunusmilitum,
merci pour ces éléments de détail.
Cordialement |
| | | DivisionBleue73 Aspirant
Nombre de messages : 389 Age : 51 Localisation : Morbihan Thème de collection : français 1GM à Algérie Date d'inscription : 18/06/2017
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Sam 18 Déc 2021 - 17:52 | |
| Bonjour à tous,
Il me semble que le gilet d'arme des officiers généraux est une création très récente, de mémoire 2018.
Une précision également sur l'évolution entre la tenue "jaspée" et la Tenue Terre de France: il me semble que la cravate noire et les chaussettes noires jusque là portée par les troupes de marine ont été généralisées à l'ensemble de l'armée de terre (hors légion) avec la nouvelle tenue. Ce qui fait du gilet d'armes et du képi (et des chaussures ?) les seuls effets "caractéristiques" portés avec les 2 tenues.. tbc.
Cordialement, DivisonBleue73 |
| | | Raider30 Général de Division
Nombre de messages : 1202 Localisation : Martinique Thème de collection : Scoutisme Date d'inscription : 16/10/2020
| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF Sam 18 Déc 2021 - 17:57 | |
| Bonjour.
Les chaussettes noires et la cravate noire étaient déjà en service avec la "Jaspée" dans l'infanterie métropolitaine avant passage à la TDF. CF mon témoignage plus haut. |
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| Sujet: Re: Gilet d'arme, tenue TDF | |
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