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| Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 | |
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+13CHAPE48 major31 Quentin1873 Gwalchaved Sempaï marne14 dauphin JLUC AUBRAC poddichini choumac Stef66 miliww 17 participants | |
Auteur | Message |
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karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Jeu 6 Jan 2022 - 18:21 | |
| Bonsoir Quentin, - karl29 a écrit:
- Magnifique !!! Quelle belle photo de famille.
J'y travaille depuis longtemps maintenant! Il en manque encore quelques un![/quote] Je pense que nous avons tous le même problèmes, mais c'est ce qui fait le charme de la collection, essayer de trouver la prochaine pièce qui viendra compléter au mieux celles déjà réunies. Je suis sûr que les prochains sabres arriveront bientôt chez vous. Au plaisir de les découvrir sur le forum. Bien cordialement. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 7 Jan 2022 - 9:17 | |
| Bonjour,
Exactement! Je n'ai pas encore fait le nettoyage de celui-ci, que je pense déjà au prochain... Que je ne manquerai pas de présenter ici! |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6282 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 7 Jan 2022 - 11:28 | |
| Bonjour, Très belle présentation. Merci pour cet exercice didactique en particulier sur les différentes versions. Post a gercer précieusement. J'ai eu la chance d'en récupérer un il y a peu accompagnée d'un 1845 d'officier supérieur et d'un 1854 d'officier présentés dans un post d'identification.. Je cherchais ce beaux sabres depuis quelques temps déjà en très bon été et la j'ai été comblé. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 7 Jan 2022 - 12:15 | |
| Bonjour Gwalchaved,
Merci de nous montrer vos sabres!
Vôtre modèle 1856 est très beau. On peut estimer une période de fabrication entre fin 1870 et 1882: Avec les feuilles à la place de la couronne (royale ou impériale), on peut dater la monture d'après le Second Empire (se termine début Septembre 1870). Avec les deux anneaux de bélière sur le fourreau, on peut le dater d'avant 1882.
Je vois que la monture porte aussi le poinçon FBD du fourbisseur Backes et Delacour. La lame paraît aussi du modèle 1855 d'officier subalterne d'infanterie. Quel est sa longueur et le marquage sur le dos de cette lame?
L'ensemble des 3 sabres (1845 d'officier subalterne d'infanterie, 1845 d'officier supérieur d'infanterie et 1856 d'officier subalterne d'infanterie de marine) est très plaisant! |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6282 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 7 Jan 2022 - 18:54 | |
| Bonsoir,
Au dos "Manufacture de Klingenthal, Couleaux cie" et lame de 81 cm |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 7 Jan 2022 - 22:57 | |
| Bonsoir,
C'est donc bien une lame du modèle, mais fantaisiste quand même avec ses 81 cm! La lame du modèle 1856 d'officier subalterne d'infanterie de marine est plus longue de 3cm (80,5 cm, contre 77,5 cm) que la lame du sabre modèle 1855 d'officier subalterne d'infanterie.
Jolie trouvaille! |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 14 Fév 2022 - 18:12 | |
| Bonjour, Petite curiosité rencontrée sur le net (auprès d'un marchand): Sabre d'officier d'infanterie de marine, avec une coquille du modèle 1856 (couronne impériale), et lame du modèle 1882. Normalement la couronne impériale disparaît après 1870. (Ce sabre aurait aussi eu sa place dans ce post: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) (Et une dragonne fantaisie: noire avec coulant doré. Explication sur ce type de dragonne ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Dernière édition par Quentin1873 le Lun 23 Jan 2023 - 18:10, édité 1 fois |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 14 Fév 2022 - 18:30 | |
| Bonjour Quentin, Très beau spécimen que celui-ci. Je distingue assez mal sur les photos mais j'ai l'impression que la couronne a été retaillée en forme de coquille saint jacques, ce qui serai plus cohérent avec sa lame du modèle 1882. En tout cas je ne me lasse jamais de l'élégance de ces sabres et de leurs nombreuses variantes. Merci pour le partage. Bien cordialement. Karl |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 14 Fév 2022 - 18:35 | |
| Effectivement, en y regardant de plus près, ce serait plutôt une coquille St jacques, ce qui collerai avec la période, et les pratiques des sabres de marine. |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| | | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 14 Fév 2022 - 20:39 | |
| - major31 a écrit:
- Bonsoir à tous,
Je vous présente ce sabre en ma possessions et dont la lame , d'août 1820 , est pour moi un réemploi dans la famille de son ancien propriétaire .
Cordialement MJR 31 Bsr JJ, Effectivement, j'identifie la lame comme celle d'une épée Mle 1817. L'association à la monture doit être relativement récente, car la coquille n'a pas la qualité de finition des modèles XIXe. Je pense que cette monture doit être postérieure à la guerre 14-18. Néanmoins, mariage intéressant qui sort de l'ordinaire pour mon futur livre! Amicalement Jean |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 14 Fév 2022 - 20:59 | |
| Bonsoir, Effectivement association atypique mais du plus bel effet, la lame se marie très bien avec la monture. Merci pour ces belles photos. Bien cordialement. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Mer 16 Fév 2022 - 10:21 | |
| Bonjour,
Merci major31 pour ce partage de ton modèle atypique!
Effectivement, la monture est d'après 1870, et la lame est donc plus ancienne. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 9 Mai 2022 - 11:13 | |
| Bonjour, Grâce à notre ami @Choumac, et sa refabrication de filigrane, ce sabre d'officier d'infanterie de marine a retrouvé son lustre d'antan! J'ai suivi le tuto de @Crevette ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) pour le poser, sans démonter le sabre. La pose s'est faite sans soucis, même si passer le filigrane entre la calotte et la poignée nécessite un peu de dextérité! |
| | | choumac Général d'Armée
Nombre de messages : 1634 Age : 50 Localisation : Reims Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire Date d'inscription : 07/08/2015
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Mar 10 Mai 2022 - 20:40 | |
| Bonsoir Quentin,
Avec plaisir et bravo pour la pause du filigrane.
Le sabre est magnifique.
Cordialement Choumac |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Mer 11 Mai 2022 - 9:04 | |
| Merci beaucoup Choumac! C'est en grande partie grâce à toi! |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Mer 11 Mai 2022 - 9:55 | |
| - Citation :
- j'identifie la lame comme celle d'une épée Mle 1817
Bonjour, Plutôt 1816, il n'existe pas d'épée modèle 1817. Pour en être sûr, il faudrait voir si les pans creux s'arrêtent à mi-longueur de la lame. Cordialement |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Mer 11 Mai 2022 - 11:03 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
-
- Citation :
- j'identifie la lame comme celle d'une épée Mle 1817
Bonjour,
Plutôt 1816, il n'existe pas d'épée modèle 1817.
Pour en être sûr, il faudrait voir si les pans creux s'arrêtent à mi-longueur de la lame.
Cordialement Bjr Tribunus, Je suis tout à fait d'accord il s'agit bien d'une lame d'épée MLe 1816 car les pans creux s'arrêtent à moitié comme sur la mienne de la même année, sans ciselures, avec les 2 plateaux fixes et symétriques. Cdt |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Jeu 12 Mai 2022 - 22:19 | |
| Bonsoir à tous, Le voila dans son intégralité Cordialement MJR 31 |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Sam 14 Mai 2022 - 9:42 | |
| [quote="Quentin1873"]Bonjour, Grâce à notre ami @Choumac, et sa refabrication de filigrane, ce sabre d'officier d'infanterie de marine a retrouvé son lustre d'antan! J'ai suivi le tuto de @Crevette ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) pour le poser, sans démonter le sabre. La pose s'est faite sans soucis, même si passer le filigrane entre la calotte et la poignée nécessite un peu de dextérité! Bonjour Quentin, Pour une première vous n'avez pas choisit la facilité, passer le filigrane sous une calotte à queue longue ne doit pas être une chose aisée. En tout cas le résultat est bien là, très belle poignée ainsi restaurée. Bien cordialement. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 16 Mai 2022 - 12:48 | |
| Bonjour, Merci Karl29! A vrai dire, c'est le 3e que j'ai fait! Je me suis fait la main sur un modèle 1855 d'officier supérieur d'infanterie (pas de calotte longue), et un modèle 1845 d'officier subalterne (pas de calotte longue non plus). En sabre avec calotte longue, j'avais ce modèle d'officier d'infanterie de marine et un modèle des chasseurs de Vincennes à faire. Le secret réside dans la préparation (le plus long). Il faut retirer les restes de filigrane à la pince fine, gratter l'ensemble des "trous", avec une chute de filigrane, pour enlever les saletés (poussière, mirror, ...), et vérifier avant (toujours avec une chute au même diamètre) que le filigrane va passer. Pour le passer, il faut lui donner une forme en demi cercle, afin qu'il s'enfile mieux, et bien serrer à chaque tour. Au niveau des points de colle: Attendre quelques jours que ça sèche bien, et gratter délicatement la colle apparente (lame de cutter et lime très fine, pour ma part), sans toucher à la corne de la poignée. Pour mieux faire, je travaille avec une loupe, à ce stade. les 4 sabres ayant retrouvés un filigrane: |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 16 Mai 2022 - 12:53 | |
| Bonjour Quentin, Grâce au tuto de Crevette et vos précieux conseils, je pense que je essayer sur mes épées dont le filigrane est manquant. Le résultat que cela donne sur votre photo est vraiment esthétique, cela donne des idées. Bien cordialement.
Dernière édition par karl29 le Lun 16 Mai 2022 - 18:27, édité 1 fois |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Lun 16 Mai 2022 - 18:05 | |
| Bonjour,
Effectivement, ca ne paraît pas grand chose, mais cela donne un vrai plus à ces sabres qui en étaient dépourvus!
Je ne peux que vous encourager à vous lancer! |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Jeu 4 Aoû 2022 - 19:30 | |
| Bonsoir à tous, Je vous présente le dernier rentré , ce sabre d'infanterie de marine de la maison BALP dans une version luxe. Place aux photos La lame est gravée sur les deux faces . Le fourreau est nickelé à un seul anneau et la lame est du type 1882 Monture en métal blanc, peut être du maillechort et l'ancre est en laiton avec traces de dorure Bien cordialement MJR 31 |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Jeu 4 Aoû 2022 - 21:41 | |
| Bonsoir,
ce sabre est vraiment très intéressant, merci beaucoup de nous le montrer!
La monture est proche de celle d'un modèle 1853 de marine, mais sans l'ancre de marine, et avec une ancre surchargée/ajoutée. La lame gravée du type 1882 d'officier d'infanterie est du plus bel effet!
Une beau modèle fantaisie, que je n'avais encore jamais croisé! |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 5 Aoû 2022 - 14:58 | |
| - major31 a écrit:
- Bonsoir à tous,
Je vous présente le dernier rentré , ce sabre d'infanterie de marine de la maison BALP dans une version luxe. Place aux photos
Monture en métal blanc, peut être du maillechort et l'ancre est en laiton avec traces de dorure
Bien cordialement MJR 31 Bjr JJ, Décidément les puces de Toulouse recèlent des pièces intéressantes! Comme le fait remarquer Quentin c'est un modèle fantaisie dont la monture semble un remploi de celle d'un sabre de marine mais blanche et greffée d'une ancre. Je vois que celle-ci est posée en applique, j'aperçois les 3 rivets traversants matés. Si tu en es d'accord, ce sabre beaucoup plus rare que les modèles règlementaires , pourrait figurer dans mon prochain ouvrage. Bien cordialement. Jean |
| | | L'Amiral Général de Brigade
Nombre de messages : 1033 Localisation : Bouches du Rhone (13) Thème de collection : Les officiers de marine français de 1815 à 1900 Date d'inscription : 01/05/2017
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 5 Aoû 2022 - 15:41 | |
| Bonjour, - CHAPE48 a écrit:
Décidément les puces de Toulouse recèlent des pièces intéressantes! Jean Ce sabre s'est vendu sur un fameux site de vente entre particuliers, j'avais vu l'annonce publiée mais il était déjà vendu (à major pour le coup) En effet la monture est analogue à une variante utilisée sur les modèles de luxe pour officier de marine, mais en maillechort avec une ancre rajoutée. Ce sabre est intéressant même si il est hors thème pour moi. Voici la photo d'un modèle luxe d'officier de marine IIIème rep présentant ce type de monture, qui existait déjà sous le second empire: Bonne journée |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 5 Aoû 2022 - 18:59 | |
| Bonjour à vous ; Bien sur Jean ce sera avec plaisir pour ton livre. L'Amiral, oui achat sur ce site, bien que ce ne soit pas mon domaine le côté sophistiqué de ce sabre m'a séduit tout simplement Cordialement |
| | | Phyllostachys Aspirant
Nombre de messages : 416 Localisation : Nouvelle-Aquitaine Thème de collection : Armes blanches française du XIXe Date d'inscription : 16/04/2022
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Ven 5 Aoû 2022 - 22:04 | |
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| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 Sam 6 Aoû 2022 - 12:07 | |
| Bonjour,
j'etais passé à côté sur LBC...
Je note aussi que la lame est signée BALP. Pour moi, les armes BALP étaient de piètre qualité, mais celui-çi redore le blason de cette "manufacture"... |
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| Sujet: Re: Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 | |
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| | | | Sabre d'officier subalterne d'infanterie de marine modèle 1856 | |
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